Сколько срабатываний "слишком много срабатываний"?

При взгляде на бывшие в употреблении корпуса камер часто возникает вопрос: «Сколько у нее срабатываний затвора или щелчков?»

Что меня интересует, так это то, сколько слишком много. Другими словами, есть ли ссылка, чтобы узнать, когда датчик с большей вероятностью выйдет из строя? Как мне оценить корпус камеры с 20000 против 5000? Это существенная разница, или это даже не имеет значения.

Очевидно, что это может зависеть от модели, поэтому, если есть какая-то информация, основанная на модели, это было бы еще интереснее.

Один из парней из техподдержки Canon сказал, что это совершенно неактуально для камер серии Rebel, но он явно немного предвзят. :)

Я действительно понятия не имел, какие теги использовать для этого, поэтому, если я пропустил один, исправляйте его.
«Есть ли ссылка, чтобы узнать, когда датчик с большей вероятностью выйдет из строя?» - дело не в датчике, а в сроке службы затвора
Я очень удивлен количеством срабатываний, поскольку у меня есть Canon 450D, на который я потратил 20 тысяч за несколько месяцев, и у меня есть Sony A55 с более чем 170 тысячами. Sony исполнилось 10 месяцев, и до конца ноября 2011 года у него будет 200 тысяч срабатываний. Интересно, сохранится ли гарантия, если он сломается при таком количестве срабатываний. Каждый раз, когда я выхожу на улицу, я делаю от 500 до 2000 выстрелов.
Имейте в виду, что мертвый затвор не обязательно означает конец жизни камеры. Для недорогого Rebel, возможно, не стоит тратить 300-400 долларов на замену затвора. Но на 1D X за 6000 долларов или 5DIII за 3500 долларов это точно будет.

Ответы (5)

Отличным ресурсом для изучения корпусов камер и срока службы затвора является База данных ожидаемого срока службы затвора камеры . Для тех, у кого есть DSLR, расскажите об этом и отправьте свои #!

Различные корпуса камер имеют разные рейтинги среднего времени безотказной работы. Некоторые более важные факторы - это то, как человек заботился о своей камере и типичной окружающей среде. Например, регулярная очистка от пыли очень помогает.

Это очень интересно, спасибо за ссылку! Раздел 450D очень воодушевляет. :)
Я принял этот ответ по следующей причине: это гораздо более научный подход к вопросу, чем то, что предлагает Canon, а я ученый. Многие другие ответы были хорошими и даже отличными, но я должен выбрать один.
Возможно, но эта база данных, безусловно, имеет большую предвзятость выборки. Я надеюсь, что Canon проводит какое-то контролируемое тестирование, чтобы получить свои цифры.
да, и некоторые цифры просто зашкаливают. Посмотрел диапазон для D200, один пользователь указал почти 2,5 миллиона срабатываний и без сбоев, другой указал менее 2000 и без сбоев. Первое явно фиктивное, второе бесполезные данные.
У меня Nikon D-810, и я до сих пор не знал, что камера умирает после определенного количества съемок :( Я использую ее для хобби и не зарабатываю на ней деньги, чтобы окупить себя. Теперь я даже боюсь выходить на съемку :( Раньше я говорил ох милая бабочка!Давайте сфоткаем ее!И ссылка на базу данных выше тоже не содержала информации о D-810 :(
К сожалению, похоже, что этот сайт больше не обновляется. Я не могу найти здесь данные о Canon EOS 5D Mk iii.
@Crowder Сайт все еще обновляется, просто нет быстрых ссылок на самые популярные модели по ссылке, включенной в ответ. Чтобы увидеть все модели, просто нажмите на ссылку карты сайта внизу страницы, указанной выше.
@BBischof Связанная база данных - забавный ресурс, но вряд ли научный. Выборка почти наверняка смещена в сторону камер с ранним отказом затвора, поскольку владельцы камеры с отказавшим затвором гораздо чаще ищут такой сайт, чем те, у кого затворы не отказали.

Несколько слов о рейтинге выдержки

Количество срабатываний затвора рассчитывается аналогично рейтингу жесткого диска «среднее время до отказа». Практически невозможно физически протестировать жесткий диск при нормальном использовании, пока он физически не выйдет из строя достаточное количество раз, чтобы получить статистически полезные результаты. Если бы компания попыталась это сделать, она потратила бы около 11 лет на тестирование жестких дисков, для которых требовалось бы среднее время безотказной работы 100 000 часов. Вместо этого они выполняют ускоренный тест на большом числе выборок жестких дисков, подвергая их высокой нагрузке, и вычисляют среднее статистически полезное среднее время безотказной работы на основе времени отказа всех тестируемых дисков.

Точно так же вычисляется количество срабатываний затвора. Большое количество образцов жалюзи из партии испытывается в непрерывных испытаниях до тех пор, пока они не выйдут из строя, и вычисляется средняя частота отказов для всего набора образцов жалюзи. Затвор, рассчитанный на 100 000 срабатываний, был получен из партии, которая вышла из строя примерно при 100 000 срабатываний во время тестирования, что является довольно средним показателем для большинства зеркальных камер начального и среднего уровня. Затвор, рассчитанный на 300 000 срабатываний, был изготовлен из особенно хорошей партии или из партии, изготовленной с более строгими требованиями.

Номинальная стоимость

Вы должны принять рейтинг срабатывания затвора за чистую монету. Во-первых, они рассчитаны на статистическую точность. Хотя в любом наборе статистических данных всегда есть случайности, и вы можете получить затвор, который прослужит вдвое или в два раза дольше, чем его номинальный срок службы, в целом они должны работать столько, сколько они рассчитаны. Во-вторых, статистические оценки, такие как среднее время безотказной работы или количество срабатываний затвора, скорее пессимистичны, чем оптимистичны. Думаю, это ослабляет юридическое давление со стороны тех, кто любит судиться по мелочам, и придает рейтингу больший вес.

Использование и окружающая среда

Ваш личный опыт использования затвора может зависеть от того, как вы его используете. Если вы используете цифровую зеркальную камеру начального уровня для профессионального использования с непрерывной серийной съемкой спортивных состязаний или действий дикой природы в суровых, грязных или влажных условиях, то вполне вероятно, что вы, вероятно, будете получать меньше пользы от затвора, чем его номинал. С другой стороны, если вы подвергнете профессиональную камеру высокого класса более мягкому использованию и очень хорошо позаботитесь о своем оборудовании, затвор может работать значительно дольше, чем его рейтинг. Затвор, рассчитанный на 300 000 срабатываний (т. е. тот, который используется в корпусе серии Canon EOS-1Ds MkIII), не только изготовлен в соответствии с более высокими техническими характеристиками, но и испытан путем непрерывного срабатывания образца до тех пор, пока затвор не выйдет из строя. В худшем случае вы можете постоянно активировать затвор на пару часов подряд,

Если вы хотите купить камеру с более низким рейтингом выдержки, скажем, 20 000, убедитесь, что вы понимаете, как вы собираетесь ее использовать. Я купил свою первую камеру Canon Rebel XSi (450D) около 18 месяцев назад. Я прожег 5000 выстрелов за первые два месяца с ним, и на данный момент у меня более 10 000 выстрелов. Я ожидаю, что этот корпус прослужит мне по крайней мере несколько лет, и если бы у него был хотя бы рейтинг в 20 000 срабатываний затвора, это, вероятно, было бы сделано к концу этого года. Когда дело доходит до большинства цифровых зеркальных камер, я думаю, что самый низкий рейтинг затвора составляет 100 000, так что, как правило, это не проблема. Однако я не могу сказать о камерах P&S, но я бы сказал, что рейтинг затвора 5000 вообще не уйдет далеко, и что-то вроде 20 000 срабатываний было бы более разумным. Это предполагает, что у него есть затвор... много P&

Это очень хорошие моменты.
Несколько слов о проверке надежности. К счастью, можно получить значимые оценки ожидаемого срока службы без тестирования всего срока службы. Этот метод известен как тестирование на внезапную смерть и, как правило, может дать результаты только в 25% или меньше времени, необходимого для полного тестирования. Следующая ссылка объясняет технику weibull.com/hotwire/issue5/hotopics5.htm
У вас есть источник рейтингов затвора, основанных на среднем времени безотказной работы? Я бы подумал, что они будут установлены на 1% или 5% распределения затвора, как. Таким образом, клиенты не будут жаловаться на то, что их камера не работает так долго, как должна была.
«рассчитывается средняя частота отказов для всего набора образцов жалюзи». Только средний? Это похоже на плохой контроль качества.

Как вы утверждаете, разные затворы камер рассчитаны на разное количество срабатываний, поэтому это должно влиять на то, сколько из них слишком много.

Кроме того, срабатывания будут приблизительно коррелировать с тем, насколько хорошо используется камера, что может указывать на износ крепления/корпуса/батареи. Износ батареи, вероятно, является наиболее значительным.

Имея зеркальные фотокамеры, у которых из-за чрезмерного использования вышли из строя затворы, первое, что нужно, — это высокие скорости. Сначала получаются черные кадры при съемке 1/4000, потом на 1/1000, потом сдается.

Производитель цифровых зеркальных фотокамер Canon заявил ожидаемый срок службы затвора:

  • Canon EOS Digital Rebel XS / 1000D 100 000
  • Canon EOS Digital Rebel T1i/500D 100 000
  • Canon EOS Digital Rebel XSi / 450D 100 000
  • Canon EOS Digital Rebel XTi / 400D 50 000
  • Canon EOS Digital Rebel XT/350D 50 000
  • Canon EOS 70D 100 000
  • Canon EOS 60D 100 000
  • Canon EOS 50D 100 000
  • Canon EOS 40D 100 000
  • Canon EOS 30D 100 000
  • Canon EOS 20D 50 000
  • Canon EOS 7D 150 000
  • Canon EOS 6D 100 000
  • Canon EOS 5D Mark III 150 000
  • Canon EOS 5D Mark II 150 000
  • Canon EOS 5D 100 000
  • Canon EOS 1D X 400 000
  • Canon EOS 1D Mark IV 300 000
  • Canon EOS 1D Mark III 300 000
  • Canon EOS 1D Mark II N 200 000
  • Canon EOS 1DS Mark III 300 000
  • Canon EOS 1DS Mark II 200 000

источник: www.the-digital-picture.com

Как видно из этого, результаты для более дешевых моделей становятся очень достойными, либо качество изготовления улучшается, либо большее количество испытаний приводит к менее консервативным оценкам (я подозреваю, что последнее). Я видел, как жалюзи уходят далеко за пределы ожидаемого срока службы, поэтому количество ставней - это еще не все, и если камера явно в хорошем состоянии, я бы не стал чрезмерно беспокоиться о том, что находится под поверхностью.

Я подозревал эту связь.
Я подозреваю, что оба верны. По мере того, как производство жалюзи становится дешевле, становится дешевле вставлять те же жалюзи, которые вы вставляете в (полу) профессиональный корпус, в потребительский корпус (возможно, с другими приводами, более дорогой корпус получает более быстрые приводы, чтобы обеспечить лучшее время отклика, хотя это также можно контролировать в программном обеспечении). Таким образом, внутренне камеры могут быть в основном идентичными, за исключением того, что программное обеспечение на более дешевом корпусе не позволяет камере полностью использовать свой потенциал.
@jwenting Нет, затворы с более высокими характеристиками требуют более жестких производственных допусков, и это приводит к тому, что стоимость выше, чем затворы с более низкими характеристиками, независимо от того, сколько единиц произведено.

Я сделал более 100 тысяч фотографий на свой Rebel T1i. Я занимаюсь спортивной стрельбой и буду снимать от 2 до 3 тысяч фотографий за игру. Всего за 3 года стрельбы и около 20 игр за сезон, а также других жизненных событий я удивлен, насколько хорошо он выдержал.

Добро пожаловать в раздел Фотография на StackExchange. Спасибо, что поделился. Я немного отредактировал ваш ответ, чтобы сосредоточиться на соответствующей информации. Спасибо за участие, и я надеюсь, что вы останетесь с сообществом.

Большинство производителей камер публикуют информацию о среднем сроке службы затвора. Например, с Canon, я считаю, что повстанцы рассчитаны на 10 000 активаций, устройства 40D, 50D, 60D рассчитаны на 50 000 активаций, а устройства более высокого уровня — на 100 000 активаций.

Это приблизительные цифры... камера со «средним» сроком службы в 50 000 активаций может выйти из строя при 20 000 или она может быть исправной при 70 000.

Эти цифры удручающе низкие. Я ожидал, что все они будут намного выше, в частности Rebels довольно грустные :/
Серия 1D (s) составляет 300 000 для более поздних моделей, 200 000 для более ранних моделей, а 5DmkII - 150 000. Я не могу найти какой-либо точной информации о цифровых повстанцах.
Rebels рассчитаны на 100 000 срабатываний, как и 50D и 60D. У меня Rebel XSi чуть больше года, и я сделал более 10 000 снимков. Это число было бы смехотворным для любой зеркальной камеры. Я вижу камеры типа «наведи и снимай» с меньшим количеством срабатываний, но когда дело доходит до типов зеркальных камер или, может быть, micro3/4, 100 000, вероятно, является самым низким показателем, который вы можете найти в наши дни. Для справки см. диаграмму примерно на 2/3 пути вниз на этой странице: the-digital-picture.com/Reviews/…
Что касается «средних» активаций, то это номинальные цифры. Если срок службы затвора камеры составляет 100 000 срабатываний, это среднее ожидание для данного типа затвора, а не абсолютный максимум. Это основано на ускоренных тестах большого объема, при которых тысячи жалюзи постоянно активируются в течение фиксированного периода времени, а интенсивность отказов рассчитывается для всего набора жалюзи в образце. Если у вас есть затвор, рассчитанный на 100 000 срабатываний, то вы должны ожидать, что при нормальном использовании он выдержит около 100 000 срабатываний.
Я только что нашел и опубликовал номера срабатываний dpr Canon, многие точечные снимки не имеют затвора, поэтому количество срабатываний не имеет значения.
Я рад, что ваши цифры были неправильными. Спасибо за понимание. :)
-1, а есть источники, подтверждающие эти убеждения или цифры неверны? Кажется, есть источники, дающие более высокие цифры.