Сколько стоит въезд и выезд с одной и той же станции (линия JR, Токио)

Я собираюсь забрать товар у кого-нибудь в Токио. Проблема в том, что это примерно в часе езды, и поэтому поездка довольно дорогая. Итак, он согласился встретиться со мной на своей станции на платформе, чтобы мне не нужно было «выстукивать». Это на линии JR Chuo-Sobu. Во сколько мне обойдется ответный звонок на моей входной станции (я знаю, что это не бесплатно, но я понятия не имею, что искать в Интернете, чтобы найти эту информацию).

Люди хотят сделать это достаточно часто в районе залива Сан-Франциско, поэтому действительно существует плата за проезд туда и обратно, когда вы не выходите из ворот на дальней стороне. Это называется "Экскурсионный тариф". Максимум три часа, в настоящее время 5,55 доллара. Это примерно в 2,5 раза меньше минимально возможного тарифа в один конец, но значительно меньше , чем самый длинный тариф в один конец. Я думаю, что расследование того, есть ли в Токио аналогичная плата за проезд, более продуктивно, чем предположение, что ОП пытается полностью уклониться от платы за проезд. (Я хотел бы -1 комментарий.)
Такого тарифа в Токио нет. Согласен с fkraiem's ​​-1 ... Мог бы также предложить ОП купить детскую версию билета на платформе за полцены взрослого тарифа.
Хотя это может показаться «хитрым», во многих других странах это совершенно законно, поэтому я спросил, возможно ли это и в Японии. Платформенный билет говорит, что да. В любом случае, лучший способ, который я нашел до сих пор (поскольку я не хочу покидать станцию ​​​​на другом конце, поэтому я не хочу платить цену за поездку туда и обратно) — это вернуться на одну остановку перед моей станцией отправления. и выход там - 1 стоп цена 1 путь.
@KeirSimmons Как человек, который ежедневно ездит на различных японских поездах (Tokyo Metro, JR, Tokaido Shinkansen, Kobe Metro Railway и многие другие за последнюю неделю), я могу сказать вам, что все зависит от того, как вы к этому подходите. Мне пришлось пройти весь путь от моей домашней станции до конца линии, чтобы забрать потерянное имущество, а офис находился за воротами. Объясняя это персоналу станции, вы обычно проходите через ворота, не используя свой билет. Возвращение на свою станцию ​​и объяснение ситуации охраннику обычно приводит к отрицанию стоимости вашей поездки.
продолжение... Однако в этом случае, поскольку вы не получаете что-то от самой железнодорожной компании, при постукивании на исходной станции ворота автоматически заблокируют вам выход. Когда вы представитесь охраннику, они спросят, каково ваше положение. В зависимости от того, что вы им скажете (каким бы честным/нечестным оно ни было), в большинстве случаев будет то, что они спишут с вашей карты, прежде чем отпустить вас.

Ответы (4)

Само собой разумеется, но, поскольку некоторые люди кажутся неясными в отношении концепции, я прямо заявляю, что поездка на поезде без правильной оплаты проезда - это не просто «хитрость» или любой другой эвфемизм, который вы можете придумать, а нарушение статьи 29. Закона о железных дорогах (не путать с Законом о железнодорожном бизнесе ), а также представляет собой мошенничество в соответствии со статьей 246 Уголовного кодекса .


После установления, какова правильная стоимость проезда при входе и выходе с одной и той же станции? Это зависит от фактической станции отправления/прибытия и маршрута, по которому вы едете , поэтому невозможно ответить на вопрос, не зная их (но это, конечно, не может быть сделано по закону только с входным билетом).

Итак, общий принцип заключается в том, что стоимость проезда покрывает расходы на проезд в поезде, а не на проезд через турникет, поэтому всякий раз, когда вы едете в поезде, вы должны платить соответствующий тариф, независимо от того, выходите ли вы из поезда. ворота. Обратите внимание, например, что «входные билеты на станцию» прямо указывают, что вы не можете ездить на поезде*.

旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車する経路及び発着の順序によつて計算する。

Стоимость проезда рассчитывается исходя из фактически пройденного клиентом маршрута, а также порядка отправления и прибытия. (ссылка на сайт)

Однако применяются обычные исключения, в том числе то, которое гласит, что если ваш маршрут полностью содержится в одной из пяти зон «большого города» , то независимо от маршрута, указанного в вашем билете, вы можете использовать любой другой маршрут, который вы хотите между одни и те же пункты отправления и прибытия. На практике это означает, что вы можете купить билет на самый дешевый из возможных маршрутов, а фактически использовать любой другой, какой захотите.

Пример 1: предположим, я хочу сделать один круг по линии Яманотэ, начинающейся и заканчивающейся на станции Токио. Возможный маршрут из Токио в Токио лежит через Кинсичо и Акихабару, так что я могу купить** билет Токио-Кинсичо-Акихабара-Токио и без проблем совершить поездку по кругу Яманотэ.

Это усложняется еще и тем, что не каждый маршрут является, так сказать, маршрутом. В частности, для целей оформления билетов маршрут может не содержать петель или дублированных участков , а в вашем случае вполне может быть хотя бы один из них, так как вы хотите доехать до какой-то конкретной станции и обратно.

Пример 2 (цикл): Предположим, я хочу сделать Кинсичо-Очаномидзу-Канда-Уэно. Поскольку здесь есть петля (Акихабара-Очаномидзу-Канда-Акихабара), правильный тариф для этой поездки - Кинсичо-Акихабара плюс Акихабара-Уэно, а не только Кинсичо-Уэно. Как правило, когда вы завершаете петлю, ваша поездка автоматически «разрезается» на две отдельные поездки на последней станции петли.

Пример 3 (дублирующийся раздел): Предположим, я хочу добраться из Токио в Атами и обратно. Поскольку для этого потребуется дублировать участок между Атами и Тигасаки, я должен заплатить и Токио-Атами, и Атами-Токио. В общем, когда вы «возвращаетесь» на станции, ваша поездка автоматически «разрезается» на две отдельные поездки на этой станции.

Пример 4: Тем не менее, я могу добраться из Токио в Чигасаки и обратно по билету Токио-Кинсичо-Акихабара-Токио, потому что это можно сделать без циклов или дублирующих участков: я могу добраться из Токио в Чигасаки через Синагаву и Йокогаму, и затем обратно через Хатиодзи, Синдзюку и Акихабару.

Обратите внимание, что все эти примеры относятся к случаям, когда вы не выходите из билетных ворот, согласно OP. Как я уже упоминал в другом месте , билеты на проезд в пределах пяти крупных городских зон не позволяют выйти из турникетов до точки прибытия (остановки).


* Теперь, как и многие другие вещи, которые в принципе не разрешены, вы можете или не можете уговорить агента позволить вам уйти с рук, возможно, симулируя невежество (особенно если вы иностранец). Лично я нахожу эту практику отвратительной.

** Билет с одинаковыми пунктами отправления и прибытия можно приобрести только в кассах. Ни в билетных автоматах, ни в Интернете, ни с помощью карты IC.

Разве OP не может просто выйти на одну станцию ​​раньше своей станции, а затем снова зарегистрироваться?
@JonathanReez Можете ли вы быть более точным? Если вы выходите со станции, то, безусловно, вы должны оплатить проезд между входом и выходом...
Да, но если ОП выйдет только за одну станцию ​​до пункта отправления, он заплатит только за самый дешевый проезд.
@JonathanReez Если предположить, что нет циклов или возвратов, да. Вы можете сделать это, например, если вы хотите совершить почти полный пробег Яманотэ: купить билет до следующей станции в одном направлении и фактически использовать другое направление.
@jonathanreez: да, это возможно. Я например живу в Коенджи. Я могу доехать на чуо до Токио, поесть там в пределах билетных барьеров, вернуться в Накано (1 остановка до Коэндзи) и там выйти. Вероятно, не так, как они намереваются его использовать, но это выполнимо. Точно так же я мог пройти весь путь до Коенджи и сказать, что не сел на поезд, и заплатить эквивалент билета на платформе. Опять же, «пользователь» должен решить, что является морально правильным и неправильным, прежде чем делать что-либо из этого.
@KeirSimmons Опять же, это побег от платы за проезд и однозначно незаконный; помечен как таковой.
Нет, это не так. Поставьте себя на место ничего не подозревающей матери (в качестве случайного примера), которая ведет своего ребенка поесть на вокзал Токио. Там есть много ресторанов, которые находятся в пределах барьеров. Поев, она решает сесть на поезд, следующий в DisneySea. Она остановилась в Токио, но ни разу не отключилась — это не было частью ее путешествия туда. Такого рода вещи довольно распространены с количеством магазинов / ресторанов в пределах билетных барьеров. Вы ожидаете, что мать отключится от токийской станции, а затем снова подключится, чтобы продолжить свое путешествие? Конечно нет. Это скорее порочная система.
@KeirSimmons Если мать не едет со стороны Майхамы, это можно считать переводом, поскольку она все еще оплачивает полную стоимость проезда по разделу A > B и путешествует по указанному участку.
@TheWanderingCoder Тогда, возможно, плохой пример. Я вернусь к ничего не подозревающей матери, которая садится в поезд Тюо из Коэндзи, отвозит своего ребенка на станцию ​​Токио, чтобы поесть, а затем возвращается на Тюо в Накано, чтобы отвезти своего ребенка на Накано-Бродвей. По сути, они проехали только от Коэндзи до Накано (1 остановка) и ни разу не вышли из Токио. Ее работа состоит в том, чтобы из кожи вон лезть, чтобы поболтать в Токио и вернуться, чтобы поесть, или это JR следит за этой возможностью? Например, в Лондоне у нас есть точки подключения Oyster внутри барьеров, чтобы сообщить системе о конкретном маршруте, по которому вы едете, не выходя из барьеров.
@KeirSimmons Технически это ее работа - выстукивать в Токио, и, согласно «очевидным» обычаям, честный гражданин сделает это (на практике я бы сказал, что этого не происходит). Далее, если его заметят (крайне маловероятно), JR может и будет противостоять кому-то. Хотя могут быть выписаны штрафы, нормальным выговором является строгое обращение. Возвращаясь к вашему вопросу, при попытке выйти из шлагбаума билетные ворота не позволят вам уйти, поскольку у вас будет недействительный тариф (вы не можете входить и выходить с одной и той же станции, если у вас нет неограниченного проездного билета).
... Вам нужно будет пойти и поговорить с сотрудником билетной кассы, который обычно спросит, где вы были, и возьмет с вас плату до и от этой станции. Очевидно, что если вы лжете, то невозможно сказать, что произошло, кроме как позвонить на станцию, на которую вы, по вашим утверждениям, ходили, и проверить наблюдение, однако это требует времени (ваше время входа напечатано на вашем билете / сохранено на вашей IC-карте) и если это не совпадает, они обычно звонят на вашу предполагаемую станцию ​​прибытия, чтобы подтвердить вашу историю - и они делают это).

Во-первых, это немного хитроумно, и я бы посоветовал, возможно, просто заплатить за проезд...

Что касается технических деталей, вы не сможете использовать Suica на той же станции на JR, вам нужно будет пойти к дежурному и попросить его сделать это вручную. Если прошло 2 часа после того, как вы подключились, они могут задать вопросы.

Вы можете купить бумажные «билеты на платформу», чтобы провожать людей на некоторых станциях, не путешествуя, и, поскольку в поездах нет кондукторов, вам это тоже может сойти с рук.

Это не «изворотливость», это побег от платы за проезд и, вероятно, незаконный.
Как там на твоем высоком коне?
Не очень хорошо, потому что я вхожу в число тех, кто получил дурную славу от туристов, нарушающих всевозможные правила.
Обратите внимание, что билеты на платформу JR обычно действительны в течение двух часов.
С моим пасмо 定期券 (пригородный проездной) я могу свободно входить и выходить со станций по маршруту; даже выходя с той же станции. Я не знаю, относится ли это к пасмо, к железной дороге (я езжу по меньшей линии, а не к JR) или все проезды работают одинаково. Конечно, использование пропуска для проезда в другом направлении и обратно может привести к конфискации пропуска; тогда как, если вас поймают с использованием билета на платформе, штраф, вероятно, будет ограничен некоторым небольшим числом, кратным обычному тарифу.
Источник @fkraiem для «побега от платы за проезд»?
Это не нарушение правил — для этого существуют платформенные билеты.
@Kent Это специально для пригородных / школьных проездных в Японии. Однако некоторые проездные (пропуск на 24 часа в метро и т. Д.) Также позволяют это (в пределах сетей, которые они обслуживают). Вы не потеряете свой проездной билет для поездок сколько угодно раз и столько дней в течение срока действия пропусков, поскольку вы, по сути, уже предоплатили проезд из любого и всех участков между A > B.

Билет на платформу называется 入場券 (ньюудзёкэн), он позволяет вам войти в зону платформы, чтобы провожать людей.

К сожалению, Suica нельзя использовать в качестве билета платформы. Если вы попытаетесь отстучать на той же станции, она вас не пустит.

Билеты на платформе можно купить в автоматах по продаже бумажных билетов, а для покупки бумажных билетов можно использовать Suica. Для большей части Японии они составляют 140 иен (см. https://www.jreast.co.jp/kippu/18.html ).

Однако покинуть станцию ​​с перронным билетом технически невозможно. На практике, конечно, нет никаких ограничений, пока вы остаетесь в билетных кассах, поскольку в (местных) японских поездах нет контролеров.
Если ОП находится за пределами Токио на небольшой станции, может быть очень сложно убедить начальника станции, что при выходе на исходной станции было проведено более двух часов. Но FWIW, если двухчасовой лимит превышен, они могут продать вам отдельный билет на платформу на каждые два часа.
Делал это несколько раз на линии Тюо в Токио (улица Хигаси-Накано) - процедура заключалась в том, чтобы купить самый дешевый билет, отдать его человеку у ворот, который проштамповал билет, и выйти также через ворота с людьми. Я предполагаю, что 入場券 будет специально продаваться в районах, где стоимость проезда до ближайшей станции превышает сумму, указанную на связанной странице. В Токио или Осаке такой необходимости нет, где станции плотно забиты. В другой раз мне пришлось вернуться в свою компанию сразу после входа в метро Токио. Также не было проблем у ворот с персоналом, с Suica взяли плату за самый дешевый тариф (160 иен в то время).

Во-первых, это не хитрость.

По закону можно ездить на поезде бесплатно, где бы вы ни захотели, если только вы не выходите со станции или не едете в зарезервированных вагонах.

Все, что вам нужно, это зайти к парню в окно возле ворот при выходе и объяснить, что вы не выходили из станции на другом конце. Они уберут цену 入場券 (около 140 иен) с вашего Suica/Pasmo, и все. Вы не делаете ничего противозаконного, поэтому, даже если они спросят, почему это заняло 2 часа, вы могли бы любезно объяснить.

Вы платите только в момент выезда из поезда. Если вы регистрируетесь и выезжаете в одном и том же отделении в один и тот же день, вы платите только 入場券. Неважно, где вы путешествуете. Я не уверен, какие источники возможны здесь. Если вы пытаетесь надавить на моральную сторону этого действия, я бы сказал, что ездить куда-то без проверки в большинстве случаев довольно бесполезно, поэтому у кого-либо очень мало стимулов злоупотреблять этим. И поэтому это никого не волнует.
Я ссылаюсь на веб-сайт, где железнодорожная компания заявляет, что вам нужно платить только за въезд и выезд, это было бы хорошим началом. Я никогда не видел ни одного из них, я видел много сайтов, в которых говорится, что вы платите за пройденное расстояние. (Но я никогда не пытался искать какие-либо японские.)
@rilakkuma Я часто езжу в Токио за раменом внутри барьеров, а затем возвращаюсь домой. Я думаю, вы могли бы сказать, что это злоупотребление системой, но я думаю, что это зависит от морального компаса.