Стала ли ранняя церковь полностью претеристской после 70 г. н.э.?

Полные претеристы считают, что последний зов трубы прозвучал в 70 году нашей эры. Очень подробное изложение этой точки зрения можно найти в ответе Джины на один из моих предыдущих вопросов . Цитата из ответа ниже (с акцентом моим):

[...] Тленное земное храмовое поклонение также должно было облечься в нетленное и превратиться в чистый и совершенный храм нашего Господа и Спасителя. И это произошло, когда этот земной храм был убран с дороги в 70 году нашей эры .

Последний трубный зов Иерусалима прозвучал в 70 г. н.э. от рук римской армии . Но есть последний зов трубы для каждого человека в момент нашей собственной телесной смерти, и этот зов трубы сигнализирует либо о нашем собрании на небесах, либо о нашем суде.

Верила ли ранняя церковь в то же самое? Превратились ли большинство ранних христиан в полных претеристов после событий 70 г. н.э.? Каковы были эсхатологические воззрения ранней Церкви к концу первого века? Изменились или остались прежними взгляды ранней Церкви на эсхатологию в последующие столетия?

Реформаторы не приняли такой интерпретации. И какой смысл спрашивать, во что верила ранняя церковь лет за двадцать или около того до того, как Иоанн опубликовал Апокалипсис? ? Церковью руководила Книга Откровения, а не исторические события 70 г. н.э.
Полные претеристы верят, что воскресение мертвых, второе пришествие Иисуса и последний суд уже произошли. Это никогда не было доминирующей позицией христианства.
Я думаю, что попытки сравнить сегодняшние верования с верованиями христиан первого и второго поколения являются законными областями исследования, за которые проголосовал +1. FWIW, Папий Иеропольский, ученик Иоанна, не был претеристом.
@NigelJ Люди, которые считают, что парусия произошла в 70 году нашей эры, также склонны полагать, что Откровение было написано в 60-х годах.
+1 Отличный вопрос. Это большой вопрос, на мой взгляд, полный претеризм. Если это был 70 год нашей эры, то почему ранняя Церковь (включая Иоанна, который все еще «медлил») не признала его?
Кроме унитаристов, кто еще верит в полный претеризм?

Ответы (3)

Определить, во что верила церковь в конце первого века, — не простой вопрос. Христиане обратятся к своему толкованию Библии и скажут, что это было именно так. Если мы обратимся к отцам ранней церкви, то обнаружим, что современные ученые назовут их хилиастами. Это идея, связанная с шестью тысячами лет земной истории, например, Варнава (Послание Варнавы, глава XV) и Ириней (Против ересей, V.XXIX.2). По мнению модернистов, это то же самое, что и премилленаризм.

https://en.wikipedia.org/wiki/премилленаризм#Justin_Martyr_and_Irenaeus

Проблема в том, что современный милленаризм интерпретирует очень буквально, а ранние авторы, такие как Папий, Ерма, Варнава и Иустин Мученик, используют довольно много Метафоры. Премилленаристы верят в буквальное толкование, в буквальное перестроение храма и в буквальную тысячу лет. Вот несколько утверждений Иринея:

Ибо он не осмелился открыто хулить своего Господа от себя; как и в начале он ввел человека в заблуждение посредством змея, как бы скрывая себя от Бога. Верно заметил Иустин: что до явления Господа сатана никогда не осмеливался хулить Бога, поскольку он еще не знал своего собственного приговора, ибо он содержался в притчах и иносказаниях; (V.XXVI.2) Откуда и он говорит, что это дело рук есть «храм Божий», заявляя таким образом: «Разве не знаете, что вы храм Божий и что Дух Божий живет в вас? Итак, человек осквернит храм Божий, того истребит Бог, ибо свят храм Божий, которым вы являетесь». (V.VI.2) Ибо пророк не говорит ни о дне, который включает в себя двенадцать часов, ни года, длина которого составляет двенадцать месяцев. Ибо даже они сами признают, что пророки очень часто выражали себя в притчах и аллегориях, и [не следует понимать] по простому звучанию слов. (II.XXI.2)

Современные ученые считают его премилленаристом. Претеристическое мышление начало появляться во времена Августина (354-430 гг. н.э.).

Многие отрывки я опускаю, потому что, хотя они, кажется, относятся к последнему суду, однако при ближайшем рассмотрении оказывается, что они двусмысленны или, скорее, намекают на какое-то другое событие, будь то пришествие Спасителя, которое постоянно происходит. в Его Церкви, то есть в Его членах, в которые приходит мало-помалу и по частям, так как вся Церковь есть Его тело, или к разрушению земного Иерусалима. Ибо, когда Он говорит даже об этом, Он часто употребляет язык, применимый к концу мира и тому последнему и великому дню суда, так что эти два события нельзя различить, если не будут приведены все соответствующие отрывки, относящиеся к этому предмету в трех евангелисты, Матфей, ​​Марк и Лука, сравниваются друг с другом, ибо некоторые вещи излагаются одним евангелистом более туманно, а другим более ясно, -- так что становится очевидным, какие вещи должны быть отнесены к одному событию. (Город Бога XX.5)

Это из статьи Википедии о претеризме.

https://en.wikipedia.org/wiki/Претеризм

Исторически сложилось так, что претеристы и непретеристы в целом согласились с тем, что иезуит Луис де Алькасар (1554–1613) написал первое систематическое претеристское изложение пророчества Vestigatio arcani sensus в Апокалипсисе (опубликованном в 1614 году) во время Контрреформации.

В 1730 году протестант и арианин француз Фирмин Абаузит написал первое полное претеристское изложение «Опыт об Апокалипсисе». Абаузит работала в тогдашней независимой Женевской республике библиотекарем.

Вопрос, кажется, не учитывает того, что собрания 1-го века нашей эры знали об обещанном пришествии Господа до того, как храм был разрушен в 70 году нашей эры. Слово «претерист» происходит от латинского «prateritum», которое относится к форме глагола обозначающие события, которые уже произошли в прошлом.

Поэтому собрания первого века нашей эры, все еще ожидавшие 2-го пришествия Господа, смотрели в свое будущее, которое теперь является нашей прошлой историей. Затем ответ должен учитывать, ЗНАЛИ ли собрания 1-го века, что было под рукой, и что вскоре на них наткнется.

«Но о временах и сроках, братия, вы не имеете нужды, чтобы я пишу вам. 2 Ибо вы прекрасно знаете , что день Господень приходит, как тать ночью. 3 Ибо, когда скажут: мир и безопасности; тогда постигнет их внезапная гибель, как страдание беременной, и не спасутся. 4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы тот день не застиг вас, как тать». (1 Фес. 5:1—4, YLT).

Письма Павла к фессалоникийцам — живущим и работающим по распространению евангелия Христа в Фессалониках — были написаны ок. 50 - 51 г. н.э. во время второго миссионерского путешествия Павла. (1) Итак, за 20 лет до разрушения храма Павел говорил ИМ, что они ЗНАЛИ времена и сроки; что ОНИ не были во тьме.

Он использовал те же слова, которые Иисус использовал, когда говорил Своим ученикам в Мф. 24 и 25, когда храм будет разрушен - как вор в ночи.

Евреи использовали фразу «как вор в ночи» для обозначения трех вещей:

  1. роль Первосвященника, как он незаметно ночью вошел в храм, чтобы проверить, что дежурный священник делает свою работу, и не уснул ли (2) (3)

  2. отсылка к тому, как жених пришел за своей невестой во время традиционных еврейских свадебных церемоний, которые обычно происходили ночью, когда жених и его группа трубили по улицам в трубы, что позволяло невесте подготовиться (3)

  3. Праздник Труб / Йом Теруа 1-го числа Тишри, который евреи также называли «никто не знает ни дня, ни часа», потому что им приходилось ждать, пока совет объявит первый день месяца на основании отчетов свидетелей. новолуния. (3 (4))

Иисус соединил все это в проповеди на Елеоне, когда говорил Своим ученикам о разрушении храма в Матф. 24-25. Эти фразы сообщали ученикам времена и времена года, поскольку они относились к осенним праздничным дням, начинающимся с Праздника Труб 1 Тишри.

Итак, Павел сказал фессалоникийцам, что они знают времена и сроки, и он использовал ту же фразу «как тать в ночи». Они знали сезон - осенние пиры. Некоторые из них, возможно, различали год, если связывали их с ветхозаветным типом 40-летнего скитания по пустыне Исхода, но это только мое предположение.

Дело в том, что Апостолы предупредили собравшихся о грядущем, еще будущем для них разрушении храма, которое произойдет в осенние праздники Тишри. Они не были во тьме, они знали, как сказал Павел, что их не настигнут, когда придет Первосвященник.

Петр снова использовал ту же фразу во 2 Пет. 3:10.

«Но придет день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят вверх." (КЯВ)

Вместо того, чтобы думать об этом просто как о английских словах, переведенных с греческого, давайте перефразируем, зная еврейские идиомы и ассоциации с праздниками и храмом.

« Но придет день Господень [Первосвященник, Первый Тишри, Праздник Труб], в который [начальствующие власти еврейского ветхозаветного Моисеева завета и храма] прейдут (Мф. 24:35) вместе с [ трубы] и [учения ветхозаветных законов Моисея] растают от горячего зноя, [народ Иудеи/Иерусалима] и [жертвы в храме] сгорят».

Если мы перейдем к их языку с их идиомами и фразами, нам станет очевидным, что они ЗНАЛИ, что означают эти слова. Это мы запутались, потому что нас не научили значениям фраз, связанных с еврейскими праздниками и храмом. Когда мы создаем ассоциации, которые они автоматически создали, мы можем увидеть очень буквальные пророческие элементы сожжения Иерусалима и храма, которые буквально произошли в 70 году нашей эры.

Итак, после 70 г. н.э. «церковь» имела претеристскую перспективу? Если бы они заранее знали о пророчестве, как они знали, то они наверняка признали бы, что это произошло, когда тот храм был разрушен, и тогда это было прошлым событием. Когда собрание в Иерусалиме рассеялось перед тем, как Тит осадил его и, как сообщается, двинулось в Пеллу в Перее, они наблюдали и ожидали Его грядущего суда над Иерусалимом. (5) (6)

Тогда возникает вопрос, как долго они сохраняли это знание? Собрания Христа - это независимые, нецентрализованные, неинституциональные собрания, и у нас не так много записей с 1-го и 2-го веков нашей эры. Но собрание в Риме стало ставить себя выше всех остальных из-за неправильно понятых писаний Иранея (7) и мнений, выраженных «отцами» ранней церкви.

Ошибки, вкрадывавшиеся в собрание в Риме, нарастали друг на друга, как камни преткновения. Когда Сульпиций и Орозий неправильно поняли и неверно процитировали утверждения Иранея относительно времени апокалипсиса в 3 веке нашей эры, это вызвало и до сих пор вызывает много путаницы.

Отрывок из Знамений Откровения – Часть I: Время Его Пришествия: (8)

два свидетеля должны быть убиты в городе, где был распят наш Господь; В то время правил Нерон, ибо сказано о семи царях Рима; «Пять пали, и один есть, а другой еще не пришел, и когда он придет, ему недолго оставаться». Пять королей: Юлий Цезарь, Август, Тиберий, Калигула, Клавдий. «Тот, кто есть» — это Нерон; тот, кто «должен продержаться недолго», — это Гальба, правивший всего семь месяцев. Повсюду события «придут быстро», лит. «с поспешностью» или скоростью (гл. 1.1; 2.16; 3.11; 11.14; 22.7, 12, 20). Бегство евреев-христиан из Иерусалима в Пеллу, несомненно, упоминается в гл. 7.1-8, по сравнению с мат. 24.30». и один есть, а другого еще нет, и когда он придет, ему должно оставаться недолго». Пять королей: Юлий Цезарь, Август, Тиберий, Калигула, Клавдий. «Тот, кто есть» — это Нерон; тот, кто «должен продержаться недолго», — это Гальба, правивший всего семь месяцев. Повсюду события «придут быстро», лит. «с поспешностью» или скоростью (гл. 1.1; 2.16; 3.11; 11.14; 22.7, 12, 20). Бегство евреев-христиан из Иерусалима в Пеллу, несомненно, упоминается в гл. 7.1-8, по сравнению с мат. 24.30». и один есть, а другого еще нет, и когда он придет, ему должно оставаться недолго». Пять королей: Юлий Цезарь, Август, Тиберий, Калигула, Клавдий. «Тот, кто есть» — это Нерон; тот, кто «должен продержаться недолго», — это Гальба, правивший всего семь месяцев. Повсюду события «придут быстро», лит. «с поспешностью» или скоростью (гл. 1.1; 2.16; 3.11; 11.14; 22.7, 12, 20). Бегство евреев-христиан из Иерусалима в Пеллу, несомненно, упоминается в гл. 7.1-8, по сравнению с мат. 24.30». «с поспешностью» или скоростью (гл. 1.1; 2.16; 3.11; 11.14; 22.7, 12, 20). Бегство евреев-христиан из Иерусалима в Пеллу, несомненно, упоминается в гл. 7.1-8, по сравнению с мат. 24.30». «с поспешностью» или скоростью (гл. 1.1; 2.16; 3.11; 11.14; 22.7, 12, 20). Бегство евреев-христиан из Иерусалима в Пеллу, несомненно, упоминается в гл. 7.1-8, по сравнению с мат. 24.30».

Имя Нерона при рождении было Луций Домиций Агенобарб, и он выбрал имя Нерон Клавдий Цезарь Друз Германик после того, как он был усыновлен Клавдием в 50 году нашей эры. Домициан родился Титом Флавием Домицианием в 51 году нашей эры, а позже стал Цезарем Домицианом Августом. Домициану и Домицианикос, по-видимому, являются греческой формой их имен».

Ориген, отец ранней церкви, живший в 185–254 гг. по Р.Х., по-видимому, придерживался претеристской веры. (9) Таким образом, некоторые знания, которыми обладали собрания 1-го века, были сохранены после 70 г. н.э. Но по мере того, как время шло, и мнения других «отцов» становились заметными, наступала путаница.

«Церковь» в Риме впала в заблуждение и отступничество столетия назад. Учения их отцов церкви полны заблуждений. Поскольку протестантская Реформация вышла из католических традиций и догм в 15 веке нашей эры, они все еще придерживались многих традиционных учений католического духовенства, которые до сих пор заражают все христианские конфессии.

Давно уже пора признать то, что знали собрания 1-го века и чего с нетерпением ожидали (Евр. 9:28) — что 2-е пришествие Господа было судом над Иерусалимом и храмом за распятие нашего Господа и Спасителя — и что они видели, как это произошло в 70 году нашей эры.

Примечания:

  1. Даты писем к Фессалоникийцам - DatingTheNewTestament

  2. Вор в ночи - Джошлинк

  3. Вор в ночи - AwestruckByGlory

  4. Знаки праздника - Часть III: Вор в ночи - ShreddingTheVeil

  5. Все ли иудейские христиане бежали в Пеллу? = здесь

  6. Отправляйтесь в горы - ChristianInIsrael

  7. Рим и высшая власть... - здесь

  8. Время Его Пришествия - ShreddingTheVeil

  9. Происхождение было претеристом - PreteristCentral

+1 Протестантская реформация вернула Церковь к августинскому христианству, но полные претеристские идеи, кажется, требуют возвращения Церкви к апостольскому христианству. Я понял одну вещь: как мало мы знаем о Церкви в ключевой период 70-120 гг. Даже у писателей того периода у нас есть тексты, у нас мало того, что они написали. И, по-видимому, это малая часть того, что было написано, что, в свою очередь, даже не обязательно отражало то, во что верили в то время.
@OneGodtheFather - Да. Меня не впечатляют сочинения Августина. Они не заменяют слова Божия. Слово Божье является нашим авторитетом, и Он поставил апостолов как высшую власть (Рим. 13:1-4. Не гражданские судьи или Нерон были служителями в собраниях, а апостолы. Если интересно, см. Первую аудиторию Римлянам 13 здесь: shreddingtheveil.org/2018/11/03/…

Джина, согласен с твоим ответом. Вопрос однако к вам. Если все уже исполнилось, веришь ли ты еще в существование и необходимость церкви? Если брачный пир состоялся, царство возвращено Богу и все исполнилось, то какой смысл в церкви? В чем смысл общения и Святого Духа? Эти вещи были бы только для тех, кто в церковном периоде? Притча о десяти девах говорит нам, что после начала пира дверь закрывается. Если это все произошло, дверь закрыта. Я вижу, как эта точка зрения ведет к универсализму, но я не могу зайти так далеко. Однако я борюсь с тем, что для нас теперь, если все уже исполнилось, потому что я думаю, совершенно очевидно, что все Писание исполнилось.

Как сейчас написано, ваш ответ неясен. Пожалуйста, отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, которые помогут другим понять, как это относится к заданному вопросу. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .