Стоит ли охрана Мелании Трамп в два раза больше бюджета Национального фонда искусств?

Этот вирусный пост был найден на The Resistance с 16 000 репостами менее чем за 12 часов. Это от @chapmanchapman , который, кажется, комментирует сокращение Трампом Национального фонда искусств.

Твитнуть о Мелании

Предполагаемая стоимость безопасности Мелании, живущей в 200 милях от Трампа, вдвое превышает годовой бюджет Национального фонда искусств.

Если это правда, это вполне может быть скорее заявлением об отсутствии поддержки искусства, чем о ее безопасности. Или оба. :D
Вместо того, чтобы сравнивать с чем-то посторонним, например, с Национальным фондом искусств, почему бы не сравнить с расходами на безопасность бывших президентов с резиденциями в дополнение к Белому дому?
Потому что Искусство находится на грани сокращения billboard.com/articles/news/politics/7676344/…
Я бы предложил изменить в заголовке «Does» на «Is». Это звучит так, как будто первый бюджет находится внутри второго.
Интересно, как это соотносится с такими затратами в прошлом, например, когда дочери GWB учились в колледже, когда он был президентом.
Если вы посмотрите на то, на что NEA тратит свои деньги в последнее время, ужасает, что туда вообще уводят кровно заработанные деньги людей, не говоря уже о сумме, сравнимой с обеспечением семьи лидера свободного мира. . Как повлияют на США (и, возможно, большую часть мира), если семью президента похитят в качестве рычага или серьезно ранят, отвлекая президента? Безопасность президентской семьи гораздо больше отвечает интересам налогоплательщиков, чем NEA.

Ответы (2)

Его источники проверить

Единственная часть, которая делает это сомнительной правдой, заключается в том, что это касается не только Мелании, но и всей семьи Трампа. См. ниже цитату NBC. @Chapmanchapman утверждает свои источники в этом твите

CNN говорит

По словам трех городских чиновников, защита избранного президента Дональда Трампа и его семьи обходится Нью-Йорку более чем в 1 миллион долларов в день .

Нью-Йорк Таймс говорит

[Национальный фонд искусств, Национальный фонд гуманитарных наук] сейчас получают около 148 миллионов долларов в год .

Таким образом, согласно этим двум источникам, 365 дней в году по миллиону долларов в день более чем вдвое превышают 148 миллионов.

Другие источники

Некоторые источники, такие как NBC , оценивают стоимость агентов «920 Secret Service», защищающих президента, в 2 миллиона в день (всего).

Документы показывают, что прямо сейчас расходы налогоплательщиков составляют более 2 миллионов долларов в день , и эта цифра обязательно будет увеличиваться всякий раз, когда президент или первая леди путешествуют — или когда уровень угрозы повышается.

NBC продолжает перечислять стоимость охраны Трамп-тауэра полиции Нью-Йорка

Между тем, Департамент полиции Нью-Йорка уже обеспечивает внешнюю безопасность в Башне Трампа, резиденции новоизбранного президента на Манхэттене, стоимость которой оценивается в 1 миллион долларов в день.

Но они добавляют, что это не только для Мелании,

Защита семьи Трампа сопряжена с беспрецедентными проблемами. Во-первых, это большая семья — всего 18 человек, включая Меланию Трамп и ее 10-летнего сына Бэррона, а также четверо взрослых детей, трое из которых женаты, и в общей сложности восемь внуков. [...] Секретной службе уже давно не приходилось защищать взрослых детей избранного президента, сказал Вакроу.

Уточнение

Чтобы быть полностью правильным, мы могли бы сказать,

* Ориентировочные затраты на обеспечение безопасности семьи Трампа в Нью-Йорке в 200 милях от Трампа в округе Колумбия вдвое превышают годовой бюджет Национального фонда искусств.

Требуется ли в этом сценарии больше агентов секретных служб, чем обычно живущих в Белом доме? Было бы интересно сравнить охрану Обамы и Трампа по размеру и стоимости.
Я не понимаю, какие из этих расходов относятся к Нью-Йорку, а какие к федеральному правительству. Зачем Нью-Йорку платить дополнительные деньги? Разве эта безопасность не будет полностью обеспечена за счет федерального бюджета?
«Секретной службе уже давно не приходилось защищать взрослых детей избранного президента, — сказал Вакроу». Это потому, что у нас уже давно не было президента со взрослыми детьми (со времен Буша-старшего, верно?) или потому, что они не нуждались/не хотели защиты секретной службы?
Так является ли «удвоенная сумма пожертвований на искусство» стоимостью Трампа + семьи Трампа или семьи Трампа без учета самого Трампа? Поскольку то, как я прочитал исходный пост, это просто Мелания, тогда ваша уточненная цитата, кажется, говорит «Мелания и семья, не включая Трампа», но цифры, кажется, говорят о Трампе и семье Трампа?
Также стоит отметить, что все цитируемые источники относятся к избранному президенту , а не к президенту . Они имеют в виду время, когда Секретная служба защищала всю семью Трампа, включая его самого, в Башне Трампа до того, как он вступил в должность. Итак, нет, источники не проверяются, если вы не найдете больше источников, говорящих, что они все еще платят столько же за защиту Башни Трампа, когда самого Трампа там нет.
Нет фактов ни для того, ни для другого. Это предположение, что вещи меняются без доказательств. Та же ошибка, жертвой которой становится Рейраб в своем собственном ответе.
Убран n-й ненужный спор о том, на ком лежит бремя доказывания. Используйте свои голоса, чтобы выразить свое несогласие, и используйте раздел комментариев, чтобы дать конструктивную критику.

Это утверждение в настоящее время не доказано.

Согласно статье Snopes, написанной сегодня , которая оценивает это утверждение как недоказанное , Чепмен сослался на статью CNN, указанную ниже, в качестве своего источника стоимости безопасности, и он назвал явно правильную цифру в 148 миллионов долларов в качестве бюджета NEA.

Когда его спросили об источниках, Чепмен процитировал статью в New York Times , в которой годовое финансирование NEA оценивается примерно в 148 миллионов долларов. (На веб-сайте NEA указано , что их финансирование в 2016 году составило 147 949 000 долларов.)

Чепмен также процитировал оценку, впервые опубликованную CNN, согласно которой обеспечение безопасности всей семьи Трампа обходилось Нью-Йорку более чем в 1 миллион долларов в день.

Однако в статье CNN, на которую он ссылается, приводится цифра для защиты всей семьи Трампа (включая его взрослых детей и их семьи) вместе с самим Трампом, когда он был избранным президентом и жил в Башне Трампа, а не за счет защиты. Только Мелания (или только Мелания и Бэррон). Кроме того, более поздние заявления мэра Нью-Йорка показывают, что на самом деле стоимость была ближе к 500 000 долларов в день, а не к 1 миллиону долларов в день.

Кроме того, проживание Мелании и Бэррона в Нью-Йорке также является временным соглашением до конца текущего учебного года Бэррона, а не постоянным.


Стоимость безопасности

Согласно статье, опубликованной вчера в New York Daily News :

По данным CNN, обеспечение защиты президента Трампа и его семьи , пока он еще жил в Нью-Йорке после выборов , стоило более 1 миллиона долларов в день . Городские власти не объявили, насколько дорого обходится защита только Мелании и Бэррона.

Цитируемая статья CNN от 21 ноября 2016 года, когда Трамп был избранным президентом и все еще жил в Башне Трампа до вступления в должность и переезда в округ Колумбия. В ней говорится:

По словам трех городских чиновников, защита избранного президента Дональда Трампа и его семьи обходится Нью-Йорку более чем в 1 миллион долларов в день.

Кроме того, эта стоимость предназначена не только для Трампа, Мелании и Бэррона, но и для взрослых детей Трампа и их семей:

К расходам добавляется стоимость полиции, назначенной взрослым детям Трампа и его внукам, которые также получают защиту Секретной службы, заявил в понедельник WCBS заместитель комиссара полиции Нью-Йорка по разведке и борьбе с терроризмом Джон Миллер. Все они живут в городе, и все имеют право на защиту секретной службы.

7 декабря 2016 года мэр Нью-Йорка Билл де Блазио дал интервью местному телеканалу. Во время интервью де Блазио спросили об этих расходах:

Лерер : Ну, один из следующих раундов будет после инаугурации. Я читал миллион долларов в день, чтобы защитить Меланию и Бэррона Трампа, которые будут жить здесь, а не в Белом доме, до конца учебного года. Это точное число? Миллион долларов в день — кто за это платит?

Мэр : Думаю, говорить об этом преждевременно. Мы выдвинули цифру за период с выборов 8 ноября по 20 января. Это примерно 35 миллионов долларов.

С 8 ноября по 20 января — 74 дня. 35 миллионов долларов / 74 дня — это около 473 000 долларов в день. Г-н де Блазио также отметил, что предполагать, что это будет применяться к периоду после вступления Трампа в должность, преждевременно.

Snopes все еще ждет более актуальной информации:

Мы связались с городом для получения дополнительной информации о прогнозируемых расходах на безопасность Мелании Трамп, но пока не получили ответа.

Стоимость Национального фонда искусств

Согласно его собственному веб -сайту, бюджет Национального фонда искусств на 2016 финансовый год составил чуть менее 148 миллионов долларов.

Сравнение

Первоначальная цифра CNN «более 1 миллиона долларов в день» действительно более чем вдвое превышает 148 миллионов долларов в год. Однако по ставке, использованной в более поздней оценке в запросе Нью-Йорка о компенсации от федерального правительства, ежегодные затраты на безопасность составят около 173 миллионов долларов в год, что, очевидно, не вдвое превышает бюджет NEA в 148 миллионов долларов. Кроме того, Нью-Йорк еще не указал, какой, по его ожиданиям, будет стоимость защиты только Мелании и Бэррона по сравнению со стоимостью защиты самого Трампа в дополнение к Мелании и Бэррону в переходный период.


Наконец, согласно статье The Hill , опубликованной вчера (2 февраля 2017 г.):

Белый дом сообщил, что первая леди Мелания Трамп переедет в Белый дом в конце учебного года.

Таким образом, похоже, что ситуация с Меланией, живущей отдельно от президента Трампа, является временной, и в настоящее время прогнозируется, что она закончится где-то в мае 2017 года. в настоящее время планируется, что ситуация продлится всего несколько месяцев. В результате, даже если бы это стоило столько в день, это не стоило бы больше, чем Национальный фонд искусств в годовом исчислении из-за ограниченной продолжительности ситуации.

Белый дом тоже регулярно лжет. Согласно той же статье, «к концу учебного года они будут переоценивать, сохранят ли они эту договоренность или если Мелания и Бэррон переедут в Вашингтон», — сообщил изданию инсайдер семьи. [...] «Они могут пойти любым путем прямо сейчас. В конечном итоге они сделают то, что лучше для Бэррона». Кажется, вы делаете большие ставки на то, что стоимость не будет составлять 1 млн долларов в день (что, я думаю, противоречит доказательствам), и на то, что она вернется в Вашингтон, что, вероятно, и, вероятно, изменит положение дел, но ни в коем случае не является окончательным или уверенным в любом направлении.
@EvanCarroll Публикация, о которой говорится в обновлении статьи, противоречит Белому дому. Во всяком случае, эта часть второстепенна. Тот факт, что нет никаких доказательств того, что Нью-Йорк все еще тратит столько денег, остается верным независимо от того, остаются там Мелания и Бэррон на неопределенный срок или нет.
@EvanCarroll Против каких доказательств? Нет никаких доказательств того, сколько в настоящее время тратится на защиту семьи Трампа или насколько эта стоимость будет отличаться от их защиты в округе Колумбия. Или, по крайней мере, если они и есть, они еще не представлены здесь, и NYDN утверждает что Нью-Йорк не опубликовал никаких цифр.
«Между тем, Департамент полиции Нью-Йорка уже обеспечивает внешнюю безопасность в Башне Трампа, резиденции избранного президента на Манхэттене, с ориентировочными затратами в 1 миллион долларов в день». nbcnews.com/news/us-news/… Это не секретная служба. Это полиция Нью-Йорка. Если только вы не утверждаете, что защита башни меньше, когда Трампа нет. Что хорошо, но бездоказательно .
@EvanCarroll Да, маловероятно, что сейчас у них там такая защита, что самого президента там нет. По крайней мере, мой ответ верен, что нет никаких доказательств того , что они все еще тратят так много. Я не утверждаю, что утверждение определенно ложно, просто не существует никаких доказательств, подтверждающих его истинность.
Когда что-то меняется, вам нужны доказательства, подтверждающие эти изменения. Башня такая же. Если сейчас, между «частыми визитами» Трампа (мэрский срок), они тратят меньше на его обеспечение, то я бы возложил на вас бремя доказывания этого. Я не вижу никаких доказательств этому .
@EvanCarroll Я не утверждаю, что это стоит не так дорого (хотя я очень сомневаюсь, что это так). Я говорю, что нет никаких доказательств того, что защита только Мелании и Бэррона стоит столько же, сколько для защиты . защитить всю семью Трампа, включая его самого , в то время как вся его будущая администрация базировалась в Башне Трампа.
@EvanCarroll Если бы утверждалось, что защита избранного президента и его семьи (и штаб-квартиры его новой администрации) стоила вдвое больше, чем NEA, то есть много доказательств, подтверждающих это, но это не утверждение.
IOW, есть_некоторые доказательства_ того, что Нью-Йорк может тратить несколько 100 тысяч долларов в день. Пока что мы понятия не имеем, на что тратят федералы. Было бы неудивительно, если бы общая сумма расходов на федерацию была выше. Почти наверняка это значительная цифра. Пока что есть сведения о некоторых затратах .
@ user2338816 Вполне возможно, что Нью-Йорк тратит несколько 100 тысяч долларов в день, но в любом случае я не видел никаких веских доказательств. Я не уверен, сколько Секретная служба тратит или сколько тратит, но у нее и Бэррона будет подразделение Секретной службы, независимо от того, где они живут, поэтому, даже если бы мы знали, сколько это стоит, мы не обязательно знали бы дополнительные расходы. стоимость ее жизни в Нью-Йорке по сравнению с Белым домом. Претензия конкретно касается стоимости ее жизни вдали от DT, а не общей стоимости ее службы безопасности.
@reirab Не доказательство, но определенно «доказательство». Если цитаты мэра Нью-Йорка де Блазио нельзя считать доказательством, то непонятно, что может быть. Также интересно, что он добавляет: «Это действие возмещает нам 20 процентов наших затрат…». (IOW, 35 миллионов долларов * 5 = 165 миллионов долларов.) Что касается расходов на SS, то почти наверняка они возрастают каждый раз, когда любой член семьи Трампа, находящийся под защитой, покидает территорию Белого дома, хотя бы для возмещения стоимости жилой площади в центре Манхэттена в течение нескольких смен.
@ user2338816 20% относились к 7 миллионам долларов, санкционированным Конгрессом, по сравнению с запрошенными 35 миллионами долларов. Обе цифры относятся ко времени от выборов до инаугурации, когда сам Трамп все еще был там. Таким образом, пока нет прямых доказательств относительно стоимости только Мелании и Бэррона после того, как Трамп и администрация переехали в округ Колумбия. Мэр де Блазио сказал, что было бы «преждевременно» оценивать такие затраты во время этого интервью.
@reirab Это интересное утверждение в отсутствие каких-либо «доказательств». Я должен был бы думать, что «доказательства» все-таки существуют. (Не доказательство, просто «доказательство».)
@user2338816 user2338816 Какое интересное утверждение? Все, что я сказал в последнем комментарии, было взято непосредственно из интервью мэра де Блазио. Я предполагаю, что у Нью-Йорка есть лучшая оценка того, сколько это будет стоить сейчас, но они еще не опубликовали никаких цифр или оценок, согласно Snopes и NYDN, указанным в ответе.