Стоит ли снимать недоэкспонированные фотографии?

Кто-то более опытный, чем я, сказал, что он всегда снимает так, что его фотографии получаются недоэкспонированными (темнее) и мне тоже. Причина в том, что вы всегда можете увеличить экспозицию при постобработке, но вы никогда не сможете вернуть детали из переэкспонированных частей фотографии.

Но если подумать, я думаю, что с этой техникой вы теряете динамический диапазон. Итак, у меня три вопроса:

  1. Что я должен делать? Должен ли я делать это таким образом, или это зависит от обстоятельств (например, есть ли у меня достаточно времени, чтобы проверить правильность экспозиции и т. д.). Или мне лучше попытаться научиться «угадывать» правильные настройки (я много ошибусь, но и многому научусь)?
  2. Что вы делаете? Как вы подходите к съемке?
  3. Как недоэкспонирование влияет на динамический диапазон фотографий? Эффективно ли он снижает контраст?
Я использую недоэкспонирование только тогда, когда делаю снимок, и небо обрезается от синего до белого. Я немного недоэкспонирую и делаю еще один снимок, а позже увеличиваю экспозицию с помощью инструмента, который сделает небо голубым. На более новых камерах (D90, D7000) с активным D-Lighting и т. д. это можно сделать автоматически.
Просто правильно выставьте экспозицию и сэкономьте время на настройку в постобработке.
+1 для Грега. Я тоже один из тех старомодных парней, которые верят в то, что на камеру все получится правильно.
@greg, возможно, мы используем термин «недоэкспонирование» по-разному, но если недоэкспонирование приводит к лучшей фотографии, то я бы сказал, что экспозиция правильная. Я не думаю, что кто-то здесь спрашивает, как выставить неправильно :)
Существует огромная разница между творчески недоэкспонированным и недоэкспонированным/переэкспонированным изображением, постоянно думая, что это приведет к более качественным фотографиям.
Эм, это о пленке или о цифре, или это не имеет значения?
Раньше это имело значение для таких фильмов, как «Вельвия», потому что они были перенасыщены. Некоторые люди немного увеличили его, чтобы уменьшить контраст, другие немного подтянули его, чтобы улучшить насыщенность цвета. Если я правильно помню, ранние цифровые модели имели меньшую широту, чем цветная печатная пленка, но нынешние имеют большую широту, чем пленка. Увеличенная широта должна означать, что меньше причин недоэкспонировать/переэкспонировать, особенно при съемке в формате RAW. С тех пор, как я переключился на цифру и перешел с Velvia/Provia, меня это мало заботило, потому что мои RAW-изображения были достаточно хороши при правильной экспозиции.
Word NAZI: Вы не можете изменить экспозицию, НИКОГДА. После того, как вы нажмете кнопку спуска затвора, экспозиция будет сделана. Все, что вы делаете впоследствии, — это работа над скрытым изображением с химической (или физической — для эрудированных из нас) обработкой пленки или математической «обработкой» файла. Вы могли бы также сослаться (правильно) на некоторую экспозицию «компенсации». Экспозиция – это неизменное событие, сделанное в прошлом. Извините за внесение реальности в дискуссию, я потерял голову. Сейчас я чувствую себя лучше, хотя, может быть, где-нибудь или когда-нибудь позже я снова заговорю об этом.
Почему вы не используете брекетинг экспозиции? После этого вы можете решить, будете ли вы объединять 3 изображения в изображение, подобное HDR, или выберете наиболее экспонированное.

Ответы (8)

При недодержке треть стопа не сильно повредит. Две трети — это не хорошо, но и не так уж плохо. Целая остановка означает, что вы удваиваете свой шум. Две остановки, и вы увеличиваете его в четыре раза. Так что недоэкспонирование ни в коем случае не «бесплатно», но есть его степени.

При передержке любое количество начнет обрезаться. Будет ли это очень вредно, зависит от предмета съемки, но, как правило, это более вредно для вашего изображения, чем шум недодержки.

Теперь к вашим вопросам.

  • Что я должен делать? Должен ли я делать это таким образом, или это зависит от обстоятельств (например, есть ли у меня достаточно времени, чтобы проверить правильность экспозиции и т. д.). Или мне лучше попытаться научиться «угадывать» правильные настройки (я много ошибусь, но и многому научусь)?

Нет, не недоэкспонируйте. Стремитесь выставить правильно. Если вы не уверены, правильно ли вы экспонировали, то лучше немного недодержать, чем немного переэкспонировать, это правда, хотя это все равно не даст таких хороших результатов, как правильная экспозиция. Если у вас есть возможность попробовать еще раз, если вы допустили ошибку, лучше стремиться к правильной экспозиции и повторить попытку позже, если вы не получите ее.

  • Что вы делаете? Как вы подходите к съемке?

Я пытаюсь поставить это на место. Я проверяю изображение на ЖК-дисплее и, возможно, смотрю гистограмму RGB, и если я недо- или переэкспонировал, то беру еще одну. Конечно, это не роскошь, если вы занимаетесь фотожурналистикой или чем-то в этом роде, когда вы не можете повторить снимок.

  • Как недоэкспонирование влияет на динамический диапазон фотографий? Эффективно ли он снижает контраст?

Недодержка уменьшает динамический диапазон, удаляя некоторый диапазон в самых темных областях, таких как тени. Таким образом, недоэкспонирование на одну ступень уменьшает ваш динамический диапазон на одну ступень (т. е. наполовину). Минимальный уровень шума повышается, поэтому потеря динамического диапазона выражается в увеличении шума в самых темных частях изображения, скрывая часть диапазона, который в противном случае показал бы детали в темных тенях.

Я бы не сказал, что это снижает «контрастность» как таковую. Это уменьшает динамический диапазон, то есть относительное расстояние между самыми темными и самыми светлыми деталями, которые вы можете воспроизвести, не закрывая их шумом. Но я бы не назвал это в первую очередь эффектом контраста - в зависимости от того, как вы используете слово «контраст».

+1. Хорошо сказано. Я доверяю своему экспонометру больше, чем ЖК-гистограмме, но ЖК-дисплей занимает второе место. Конечно, старый трюк с открытым небом, когда я стою спиной к солнцу, поднимаюсь на 45 градусов, тоже хорошо работает в крайнем случае.
Я отредактировал свой пост, чтобы удалить биты о RAW, что позволяет больше переэкспонировать: на самом деле это не так . Восстановление светлых участков, которое позволяют преобразователи RAW, происходит с потерями; хотя это может быть полезно, вы теряете информацию о цвете, и это не заменяет правильную экспозицию. В некоторых случаях из-за баланса белого вы можете получить дополнительную остановку из RAW даже без восстановления светлых участков, но это зависит от того, на что нельзя полагаться.

Было много разговоров о ETTR, что противоположно тому, что вы говорите, но мало о недоэкспонировании. В принципе, нет, не должны. На большинстве сенсоров темные части являются самыми шумными частями изображения, и добавление их в пост сделает их еще более шумными. Вы не можете оправиться от чистого черного тоже.

Реальность такова, что вы должны экспонировать «правильно» — получить творчески правильную экспозицию для изображения, которое вы хотите. Экспозиция — это такой же творческий инструмент, как и остальные инструменты в наборе инструментов фотографа. С цифровыми камерами вы получаете мгновенные результаты, просто сделайте снимок так, как вы хотите, и шимпанзе. В критических ситуациях, когда вы можете сделать только один снимок, вам нужно будет сделать несколько предварительных экспозиций окружающей местности и объединить их с опытом, чтобы получить то, что вы хотите.

Я не поклонник тех, кто говорит, что вы всегда должны уменьшать или увеличивать экспозицию, основываясь на том, что в первую очередь будет правильно делать.

ETTR = экспозиция вправо, в основном увеличивающая количество поступающих фотонов, по совершенно противоположной причине, предложенной наставником @duality_. Легче восстановить детали по светлым участкам цифрового изображения, чем по шуму на фоне черного изображения. См. luminous-landscape.com/tutorials/expose-right.shtml
Рекомендации ETTR могут быть устаревшими. pentaxforums.com/forums/pentax-k-5-forum/… Огромная оговорка: лично я понятия не имею. Я только что прочитал это и нашел это интересным.
@mmr - меня тоже не устраивает ETTR. Пост Мэтта - одна из причин, я читал это раньше, так как я стрелок К-5, но мой собственный опыт также говорит об этом: grumpyjohns.com/2010/pentax_k-5_and_an_exposure_oops
JoanneC: Да, я тоже не в восторге, особенно от современных сенсоров.
По сути, при отсутствии шума считывания недоэкспонирование путем снижения ISO обеспечивает защиту от обрезки светлых участков без каких-либо штрафов , поскольку количество света, попадающего в камеру, такое же, как и шум. У К5 и д7000 очень низкий шум чтения, поэтому они близки к этой ситуации. Экспозиция вправо по- прежнему работает (и всегда будет работать, пока законы физики не изменятся), но только (с этими новыми моделями), если вы получаете больше света через объектив!
ETTR работает до тех пор, пока вы не начнете высвечивать светлые участки, для которых желательно сохранить детали, И делать необработанные снимки, чтобы яркость светлых участков и, возможно, средних частот можно было уменьшить до желаемого уровня в постобработке, сохраняя усиление теней.

Я мог бы перевернуть ту же логику с ног на голову: «Причина заключается в том, что вы всегда можете уменьшить экспозицию при постобработке, но вы никогда не сможете вернуть детали из недоэкспонированных частей фотографии». Чисто черные части так же трудно получить детали, как и чисто белые части. И на самом деле, с цифровым, поскольку шум сенсора «хуже» в темных областях, труднее получить полезные детали из пограничной недоэкспонированной области, чем из пограничной переэкспонированной области. (потому что небольшая разница между пикселями пропорционально огромна по сравнению со значением самого пикселя.)

Кроме того, есть некоторые аргументы в пользу того, что в верхнем диапазоне диапазона экспозиции больше места для деталей. Вот откуда берется менталитет «Разоблачай вправо» или «Стреляй вправо» (ETTR/STTR), которому следуют многие люди. Обоснование этого носит математический характер. По сути, это говорит о том, что если вы посмотрите на свет, это экспоненциальная кривая роста, если вы переместите один стоп вверх, вы удвоите свет. Но если вы посмотрите на цифровую версию этого в файле, она будет линейной. Почему это дает вам больше деталей в правой части спектра? хорошо, представьте, что у нас есть 7 стопов света, чтобы распределить их по 14-битному необработанному файлу. Для этого 4-я светосила должна иметь в 2 раза больше значений, чем 3-я светосила.

Теперь я должен сказать, как это работает с грубой теоретической точки зрения. Производители камер не тупые, они знают, что это быстро приводит к абсурдному дисбалансу в качестве их изображений, поэтому они искажают вещи в необработанных файлах, чтобы передать больше бит темному концу, чем светлому... волшебство чтения необработанного файла заключается в наличии правильных кривых, которые можно применить к ним, чтобы отменить это. Так что все не так плохо, как показывают эти цифры, если вы снимаете в необработанном виде. НО общая закономерность, которую они показывают, кажется верной. Таково происхождение концепции ETTR.

К вам конкретные вопросы:

  1. любое жесткое и быстрое правило, которое говорит, что вы всегда должны что-то делать, вероятно, неверно. Нужно всегда учитывать текущую ситуацию. (да, я понимаю, что я только что сделал там. ;)

  2. лично я согласен с концепцией ETTR, я обычно начинаю с того, что мой измеритель в камере установлен на +2/3 ev, и работаю оттуда, основываясь на том, что я вижу на гистограмме. Если мне когда-нибудь придется выбирать между немного больше и немного меньше из-за технических ограничений... Я всегда выбираю необработанное + немного больше, потому что я знаю, что могу получить лучшие результаты, опустив его в столбик, чем я могу подтолкнуть его вверх.

  3. По моему опыту, это уменьшит уровень детализации в области и добавит шум. Решение этих проблем вполне может снизить контрастность.

Вы правы в том, что черные так же трудно восстановить, как и белые... Но эта недоэкспонирование может быть сомнительным. Если мы примем во внимание, что камеры, как правило, экспонируют 18% серого, это означает, что гораздо более вероятно, что изображения будут иметь переэкспонированные части (чисто белый), чем недоэкспонированные (чисто черный). Это всего 18% чистого белого и 82% чистого черного. В любом случае, недоэкспонирование имеет смысл. И, мягко говоря, правильная экспозиция камеры довольно часто слишком яркая, на мой вкус, что не является правильной экспозицией.
@Robert: «18% серый» не означает «на 18% серее, чем белый», это означает отражательную способность 18% (по шкале, где абсолютный черный будет иметь 0% отражательную способность, а абсолютный белый 100%). В перцептивной (логарифмической) шкале значение находится примерно посередине между черным и белым, но в линейной шкале оно намного ближе к черному, чем к белому.
@Stan: Ну, в этом случае я извиняюсь, потому что информация, которую я представил, совершенно противоположна. Лучше приблизиться к отсечке белого, чем получить максимально возможный диапазон уровней.
Между переэкспонированием и недоэкспонированием все же есть большая разница. При передержке у вас есть только небольшой запас, прежде чем данные будут просто обрезаны. При недоэкспонировании у вас есть несколько остановок, прежде чем данные утонут в шуме. Вы можете восстановить сильно недоэкспонированное изображение ценой более высокого шума, но с переэкспонированным изображением вы даже не сможете пойти на этот компромисс, данные просто будут потеряны.
Я согласен с @Guffa здесь. Я думаю, что на практике чаще встречаются засветленные части (например, небо, белое платье и т. д.), чем черные как смоль. Это субъективно, но я бы предпочел голубое небо, платье с деталями и небольшим шумом в темных частях, чем выдувное платье и небо с меньшим количеством шума. И дело в том, что яркие части картинки притягивают взгляд, поэтому они важнее (по крайней мере, я так думаю).

Я думаю, ваш консультант мог иметь в виду, что, когда уровни освещенности в сцене настолько разные, что вам нужно выбрать, недоэкспонировать или переэкспонировать, недоэкспонирование (потеря деталей в тенях) должно быть предпочтительнее переэкспонирования (потеря деталей в светлых участках), поскольку недостающие детали в тенях менее заметен, чем яркие всплески сплошного белого.

Недоэкспонирование также может быть беспроигрышным вариантом, когда ваша камера не показывает гистограмму для отдельных цветовых каналов, а какой-то цвет явно доминирует. При «экспонировании вправо» вы можете случайно обрезать отдельный цветовой канал (например , красный ), в то время как другие останутся ниже белого.

+1 за предоставление дополнительного контекста, когда этот совет действительно может иметь смысл.

Как недоэкспонирование, так и переэкспонирование точно соответствуют названию ... неправильная экспозиция, поэтому вы в конечном итоге ограничиваете свой динамический диапазон, при передержке у вас меньше шума, но вы размываете блики; при недоэкспонировании вы получаете больше деталей в тенях, но больше шума.

Стремитесь сделать это как можно точнее в камере, и тогда настройка постобработки будет минимальной, и у вас будет максимально широкий динамический диапазон для игры — всегда хорошо!

+1. Как только пиксели заблокированы или выжжены, с ними уже ничего не поделаешь. Я снимаю в RAW 99% времени, и даже тогда появляется шум, когда я начинаю увеличивать экспозицию. Я никогда не слышал, чтобы какие-либо знаменитые фотографы говорили о недостаточной или чрезмерной выдержке для получения более качественных фотографий, и Canon или Nikon не рекомендуют этого, но я слышал, как несколько профессионалов и торговых представителей говорят НЕ делать этого.
Не правильная экспозиция из-за 18% серого фотоаппарата... Вы правы. Но они могут быть подходящей экспозицией для человеческого зрительного восприятия.
@ Роберт - очень верно. Я склонен работать, исходя из предположения, что самый широкий динамический диапазон в начале дает мне самую большую область для игры/исправления/редактирования кривых позже.

Как я выучил определения, передержка и недодержка всегда являются ошибками . Есть некоторая правильная экспозиция, оптимальная для ваших художественных целей. Если вы выставляете больше, чем это, это передержка. Если вы выставите меньше, чем это, это недодержка. Но ни одно из этих определений не имеет ничего общего с показаниями фотометра!

Если вы хотите избежать обрезки светлых участков (и это обычно хорошая идея), и для этого вам нужно выставить экспозицию на 2 ступени меньше, чем показания экспонометра, то экспозиция на 2 ступени ниже экспонометра является правильной экспозицией. Экспонирование по показаниям прибора приведет к передержке.

Итак, согласно этим определениям, нет, вы никогда не должны недоэкспонировать свои фотографии. Но вам может потребоваться экспозиция меньше, чем показание замера, чтобы получить правильную экспозицию, особенно для того, чтобы избежать обрезанных бликов, которые трудно исправить постфактум, как описали другие в своих ответах.

всегда советую вам придерживаться своей собственной техники, возможно, вы устанавливаете неправильные настройки экспозиции. может быть, вы ненавидите себя за то, что однажды испортили хорошее фото с плохой настройкой, но именно так мы и учимся...

я всегда предпочитал сводить постобработку к минимуму... почему?

потому что вы начинаете делать фотографии небрежно, потому что чувствуете, что это можно улучшить в PP ... если вы можете сделать идеальный снимок с идеальной настройкой в ​​​​самой камере, а не настраивать ее в PP, вы имеете больший контроль и можете сделать дальнейшее улучшение из ваших лучших фотографий.

что ты предлагаешь? сделать плохую фотографию и сделать ее хорошей? или сделать хорошее фото и сделать его лучше??

мне нравится более поздняя часть, и вот как я слежу за ней :) счастливый клик

Я не уверен, что это правильное физическое объяснение, но ПЗС-матрицы чувствительны не только к свету, но и к температуре, поэтому значение пикселя, которое они вычисляют, на самом деле равно свету + некоторая мера тепла. Дополнительное значение тепла называется темновым счетом. Ваша камера пытается исправить это, вычитая, чтобы компенсировать темный счет, но поскольку это случайный фактор, он не может быть выполнен идеально, и то, что остается, называется темным шумом. Поскольку осветление изображения выполняется путем масштабирования значений пикселей с помощью коэффициента, процентная ошибка в значении пикселя является реальной мерой ошибки (при изменении масштаба). Не знаю, является ли этот темный шум основным фактором, из-за которого темные области изображения выглядят так плохо при увеличении, но это кандидат, потому что в ярких областях, если у вас есть плюс-минус 5 шумов в каждом пикселе, который небольшая процентная ошибка,