Уничтожить планету внутри черной дыры?

Представьте себе расу, которая хоть немного овладела знаниями о черных дырах.
Они нашли способ выжить, сохранив свою планету нетронутой, внутри гравитации черной дыры, не будучи уничтоженными ею. (Я знаю, что это невозможно для людей, но в моей вымышленной вселенной есть виды, которые понимают вселенную намного лучше, чем мы.)

Есть ли у врага способ уничтожить планеты внутри черной дыры? Я спрашиваю, потому что все ракеты или какие-то пушки, такие как звезда смерти, будут уничтожены черной дырой, и будет ли черная дыра расти?

Позвольте мне объяснить следующую картину: 3 планеты находятся в гравитационном притяжении черной дыры, но вокруг каждой планеты есть безопасная зона, созданная гораздо более развитой расой, у них даже есть что-то вроде червоточин в безопасной зоне, поэтому они может покинуть притяжение черной дыры. Для других видов нет возможности войти в червоточину.
Если планету затянет черная дыра, столкнется ли расчлененная планета с планетами? Я предполагаю, что части расчлененной планеты будут вращаться так, как это делают люди в воронке. Надеюсь, вы поняли, что я пытаюсь сказать.

Редактировать: JDługosz помог мне понять горизонт, пожалуйста, прочитайте его ответ и сделайте новые предложения.

  1. Как они могут найти локализацию этих планет?

  2. Какого оружия будет достаточно, чтобы уничтожить их, и как лучше всего уничтожить все три планеты сразу (чтобы они не смогли подготовить оборону)?

введите описание изображения здесь

Может ли что-то подобное поразить планеты? Но — я имею в виду что-то с физической формой, планетами или солнцем, но в форме примера. Пример

«что-то подобное ударило по планетам» поразил бы планеты рисунок с эффектом линзы? Чтооооо?
Анимированный gif, на который вы ссылаетесь, является примером эффекта линзирования черной дыры на фоне звездного поля. Вы можете поиграть с этим, чтобы понять, что происходит из-за теории относительности: gamelab.mit.edu/games/a-slower-speed-of-light .
Если они могут войти и покинуть черную дыру, это означает, что они действуют за пределами нашей физической вселенной и/или, возможно, могут перемещаться в пространстве более высокого измерения, поэтому они могут делать практически все что угодно и пережить любую атаку, о которой вы только можете подумать.
Я не могу разобрать, что вы там написали.
@JDługosz Я хотел сказать, что мне просто нравится, как свет движется внутри черного целого, я просто хочу знать, войдет ли солнце в горизонт, будет ли это выглядеть в примере?
Где находится горизонт событий? Поскольку червоточина ничем не отличается от черной дыры, я полагаю, что единственный способ избежать сильного гравитационного колодца — это падение в черную дыру.
Почему ваш враг хочет уничтожить планеты в черной дыре? Поскольку из черной дыры ничего никогда не может выйти, это уже эффективно, как если бы планеты были уничтожены — они никогда не могут оказать никакого воздействия на врага.
@MikeScott, у них есть червоточины, через которые можно сбежать.
@JDługosz Нет, если в вопросе не сказано, что они это делают - это был бы важный параметр.
Это было сказано именно так, когда я читал это изначально. По-прежнему имеет: «у них даже есть червоточины в безопасной зоне, чтобы они могли покинуть притяжение черной дыры».
Предпосылка неверна, так как внутри горизонта событий черной дыры нет стабильных орбит, т. е. все внутри должно падать в центр (хотя может вращаться по спирали вокруг центра). Я предлагаю вам прочитать о самой внутренней стабильной круговой орбите (для невращающейся черной дыры это в три раза больше радиуса Шварцшильда). Я также согласен с тем, что, исходя из предпосылки, невозможно дать истинный научно обоснованный ответ.
В этом вопросе слишком много размахивания руками, чтобы на него можно было ответить. «Есть раса, которая каким -то образом избегает фундаментальных проблем, связанных с пребыванием вблизи черной дыры на неопределенный срок, а также может каким -то образом удерживать всех остальных от использования своих червоточин. Что происходит, когда другой объект сталкивается с необъяснимыми планетарными оболочками?
@ Snyder005 Возможно, нет: technologyreview.com/s/423608/…
Похоже, вы должны «принять» ответ, который вы отметили как разъясняющий вашу концепцию, и опубликовать новый вопрос. Нет смысла добавлять последующие действия, поскольку существующие ответы относятся к исходному вопросу.
@ JDługosz да, ты прав.
@zeeman эти орбиты, вероятно, получены из расширенной системы координат Керра, которая является нестабильным решением, а также страдает от того, что многие проблемы причинно-следственной связи отмахиваются от рук. Из области научной фантастики, но это определенно вызывает больше вопросов в отношении физики.
@ Snyder005 На самом деле я не знаю никакого GR (ну, кроме принципа максимального старения и того, что там и что, вообще говоря, орбиты двух тел нестабильны), но что означает статья, на которую ссылается в статье, под «стабильным периодическим орбиты внутри черных дыр"?
Я просто хотел бы указать, что вопрос не имеет значения , поскольку у рассматриваемой планеты нет средств (и времени), с помощью которых можно взаимодействовать с остальной вселенной, так в чем же смысл?
@Draco18s откуда ты это знаешь? Мы не знаем, что внутри черной дыры?
@Xxy Это прямо в названии: горизонт событий. Ничто внутри горизонта событий не может повлиять ни на что за пределами горизонта событий, потому что скорость убегания превышает скорость света. Единственный способ - через фелотиний или хандвавиум. В этот момент вы можете делать все, что хотите.
О, нашел видео, о котором думал. Я забыл, на каком канале это было. Что происходит внутри черной дыры?
@zeeman Я только просмотрел статью, автор вычисляет стабильные орбиты, предполагая, что внутренняя часть черной дыры представлена ​​​​максимально расширенной метрикой Керра-Ньюмана. Предостережения: черные дыры вечны и связаны с белыми дырами. Невращающиеся черные дыры должны быть заряжены, чтобы иметь какие-либо орбиты. Планеты рассматриваются как точечные частицы (или точечные планеты). Используемые ими координаты могут не соответствовать каким «физическим координатам» (например, координаты Крускала-Секереса для максимально протяженной черной дыры Шварцшильда). Автор допускает, что могут существовать нарушения причинно-следственной связи.
Сэр, у меня нет другого выбора, кроме как проголосовать за ваш удивительный вопрос.

Ответы (13)

Вам нужно лучше понять, как работает горизонт событий . Это точка невозврата. Ваше неявное представление о том, что это оболочка, которая уничтожает все, что проходит мимо, просто неверно.

Из блога физика Мэтта Штрасслера :

Горизонт — это не объект, а место, за пределы которого убежать невозможно. Известная аналогия с лодкой, приближающейся к водопаду во все более быстром течении. Как только лодка пройдет кривую невозврата (см. рис. 3), ее двигатель не сможет бороться с течением, и она неизбежно переплывет водопад. Но капитан лодки ничего не заметит при пересечении этой кривой; это всего лишь обычная часть реки, важность которой станет ясна только тогда, когда капитан попытается избежать катастрофы. Точно так же в общей теории относительности вы ничего не заметите, пересекая горизонт; только когда вы попытаетесь выбраться из черной дыры, вы обнаружите, что — упс! - ты подошел слишком близко

картина

Ракета может войти в горизонт событий извне и поразить планету внутри. Им просто нужно как-то прицелиться, когда они ничего не видят.

Вы можете найти примеры сценариев ОТО по линии Алиса падает в черную дыру, а через некоторое время Боб прыгает вслед за ней и все еще может встретиться. Точно так же ракеты, входящие в черную дыру, могут нацеливаться на планеты внутри.

Хорошо, я понял идею, но представьте, что вы входите за горизонт на космическом корабле, хорошо, вы больше не можете убежать, но можете ли вы просто лететь посередине? Я думаю, что силы массы g не разорвут ваш корабль на куски, это то, что я имею в виду, можете ли вы атаковать что-то настолько сильное, что даже «изгибающий» свет?
Вы не можете просто летать куда угодно: некоторые орбиты невозможны. Подумайте об этом, как вы не можете двигаться достаточно быстро, чтобы вращаться вокруг сингулярности, но у вас есть некоторый выбор в отношении вашего пути, прежде чем в конечном итоге рухнуть в центр. GR сложнее, но вы можете увидеть основную идею.
Вы имеете в виду приливные силы? Вы не чувствуете силы перегрузки, как вы предполагаете. В свободном падении вы ничего не чувствуете; чтобы сопротивляться падению, вы чувствуете сокрушительную силу. Теперь приливы — это проблема, но эта ЧД — это масса галактик для существования планет внутри горизонта; сил будет меньше. Азимов писал, что вся наблюдаемая вселенная может быть черной дырой! И у нас нет проблем с передвижением; просто (если бы это было так) не смог бы вырваться из мегаскопления галактик. Чем больше ЧД, тем ниже средняя плотность.
Хорошо, но если нет такой сильной силы, от которой бы оторвали оружие или что-то еще, что вас ожидает внутри черной дыры, а также в центре? Я знаю, что мы не можем послать дрон, потому что никакая информация не может охватить горизонт, но не могли бы вы просто быть в центре, а затем ждать, пока не умрете от голода, потому что гравитация настолько сильна, что вы не можете уйти?
В этом случае Xxy прав, после определенного расстояния вещи претерпевают спагеттизацию, они полностью уничтожаются и образуют красивую цепочку атомов. Эффект обратно пропорционален квадрату расстояния от черной дыры. Таким образом, если ракеты не уничтожаются, переместите свои планеты ближе к центру. Этот эффект не имеет отношения к горизонту событий.
Если вы знаете, где находятся планеты безопасной зоны внутри ЧД, можно послать ракеты, чтобы уничтожить их. Ракеты могут управляться искусственным интеллектом для последнего запуска, чтобы поразить свои цели. Боеголовки ракет должны быть в состоянии вывести из строя безопасные зоны. BH сделает все остальное. Даже если спагеттификация повлияет на ракеты, их можно нацелить так, чтобы брызги частиц попали в безопасные зоны планет.
Это прямо и прямолинейно, физика поддерживает ракеты, нацеленные на планеты внутри черной дыры. Черные дыры не могут служить щитами даже для планет, находящихся в их безопасных зонах. Плюс один для того, чтобы прорваться сквозь туман физики.
@CemKalyoncu Я предполагаю, что ЧД достаточно велика, чтобы внутри нее могли существовать планеты с минимальным маханием руками. Ракет гораздо меньше. Что означает магическая «безопасная зона», на самом деле не описано, и я думаю, что мысленный образ ОП того, на что похоже пространство «внутри», был совершенно неправильным, поэтому он может точно изменить то, что означает эта «безопасная зона», поскольку он уточняет модель.
В вопросе указаны безопасные зоны и вся эта штуковина для защиты, поэтому я бы предположил, что это на 100% сделано вручную. Я бы сказал, какое-то антигравитонное поле, чтобы преодолеть гравитацию bh.
Ваше редактирование мне очень помогло, я понимаю, как это работает, и я понимаю, что вы имеете в виду, поэтому им просто нужно найти местоположение планеты, потому что они ничего не видят, потому что нет света. Спасибо, но знаю, что мне нужно что-то, как найти эту локализацию, а также я все еще хочу услышать идеи об уничтожении чего-то с моим неправильным видением черной дыры.
@Xxy эффекты гравитации усиливаются по мере того, как объект уходит дальше за горизонт событий. Эффекты замедления времени тоже усиливаются. А скорость относительно центра, с точки зрения внешнего наблюдателя, приближается к нулю. Таким образом, все, что входит в четный горизонт, обречено с точки зрения наблюдателя, но фактическое прекращение существования этого объекта, вероятно, займет тысячелетия.
«я все еще хочу услышать идеи об уничтожении чего-то моим неправильным видением черной дыры» это невозможно, так как мы не знаем, на что вы думали, на что была похожа ваша ч. И это полностью выдумано, так что ответы тоже могут составить что угодно. Что вам нужно в новом вопросе, так это подробно описать ваше поле безопасности «зоны отчуждения» и спросить, как его обойти. Я скоро начну с этого.
@Xxy смотри сюда и удачи тебе.
Есть проблема с этим. Горизонт событий — это не просто черная граница, через которую нельзя вернуться назад. Само время, кажется, останавливается на горизонте событий. Кривизна пространства-времени — и, следовательно, замедление времени — внутри черной дыры настолько велика, что объекты внутри черной дыры не могут осмысленно считаться частью нашей вселенной. Достигнет ли ракета центра? Никто не знает, но что касается нашей временной шкалы, внутри черной дыры все замерло — это почти как время, и объекты внутри больше не существуют.
Люди, знающие GR и являющиеся профессионалами, обычно говорят, что Алиса не испытывает ничего особенного, пересекая горизонт.
@JDługosz: Приливные эффекты здесь не имеют значения. Для достаточно большой черной дыры (галактической массы) на горизонте событий наблюдаются лишь незначительные приливные эффекты. Как заявляли другие, пространство локально плоско для наблюдателя. Возвращаясь к ОП, все это было бы неуместным, если бы не волшебные червоточины: все, что находится внутри горизонта событий, находится за пределами временной шкалы нашей вселенной, за ее окончательным будущим: для удаленного наблюдателя буквально требуется вечность для чего-либо упасть за горизонт событий.
«Ваше неявное представление о [горизонте событий] как оболочке, которая уничтожает все, что проходит мимо, просто неверно». вы, очевидно, не слышали о брандмауэрах с черными дырами .
«Для достаточно большой черной дыры (галактической массы) на горизонте событий есть только незначительные приливные эффекты» да, это то, что я сказал. Например, третий комментарий к этому посту.
Хм, но вы бы заметили, верно? Скажем, мы делим площадь черной дыры на две части. Один, в котором находится моя голова и который находится дальше от сингулярности, другой, в котором находится все остальное мое тело, который ближе к сингулярности. Тогда кровь в моем теле может течь только от головы к остальным частям тела, но не вверх. Точно так же, как посылать электрические сигналы, это не сработает. То же самое, когда вы просовываете руку через горизонт событий. Чувство в руке сразу бы отрубилось, больше ничего не выходит.
@EdgarKlerks очень интересный момент!

Вам стоит посмотреть это видео о черных дырах. Ваша предпосылка настолько бессмысленна для общей теории относительности, что с тем же успехом вы могли бы спросить: «Почему Луна сделана из сыра?» Эм... это не так. Планеты не могут вращаться внутри горизонта событий, единственное направление внутри ЭД — к сингулярности в центре. Все внутри не сохранит узнаваемую для нас форму. Как указал @AnoE ниже, это применимо после того, как вы окажетесь достаточно близко к сингулярности, чтобы приливные силы разорвали вас на тонкий поток частиц, известный как spagetiffication . Однако тот факт, что объект может войти в горизонт событий и не быть немедленно уничтоженным, не означает, что стабильные орбиты вообще возможны.

Таким образом, ответы на ваши вопросы на самом деле тривиальны:

  1. Как найти локализацию этих планет.

Масса этих планет вместе со всей остальной массой черной дыры находится в бесконечно малой сингулярности в центре.

  1. Какого оружия будет достаточно, чтобы их уничтожить и как лучше всего уничтожить все три планеты сразу. (Поэтому они не могут подготовиться)

Ничего не надо делать, они уже уничтожены.

Вы не можете сделать это научно обоснованным, как того хочет ваш тег**. Единственный способ сделать вашу предпосылку осмысленной — переместиться в совершенно другую вселенную с другими законами физики, потому что Эйнштейн, Хокинг и другие доказали, что это невозможно.

**Примечание: вопрос был помечен так же, как science-basedкогда я впервые ответил на него. С тех пор это было удалено. Я не обновляю свой ответ, так как люди считают его полезным, однако изменившийся контекст делает его менее актуальным для вопроса.

Это должен быть принятый ответ. Либо играйте в стиле фэнтези, игнорируйте законы физики и придумывайте что хотите, раз вы уже нарушили правила, либо играйте по правилам с самого начала. Слишком много вопросов типа «X невозможно, но я почему-то допускаю это. Как достичь Y (что почти невозможно), не допуская этого?»
Но они каким-то образом создали способ поддерживать орбиту, защищая себя. Возможно, они нашли способ исказить физику, какой мы ее знаем? Мы не знаем всего. Что, если относительность можно изменить?
@TheGreatDuck ОТО, конечно, неполный, но мы хорошо понимаем, где его слабости, и крайняя кривизна пространства-времени внутри горизонта событий не является одной из них (что именно происходит с материей внутри, до сих пор остается открытым). вопрос). Единственный мыслимый способ сделать это — вызвать отрицательную кривую в пространстве-времени, которая противостоит гравитации какой-то материей с отрицательной массой (как это предлагается для варп-двигателя Алькубьерре ), но существование такого является теоретическим.
Даже если бы она существовала (такое никогда не наблюдалось нигде во Вселенной), ее количество, необходимое для противодействия такой крайней кривизне, потребовало бы массы, близкой к массе содержащей ее черной дыры. Таким образом, она должна иметь такую ​​крайнюю положительную кривизну в своей сингулярности, что антигравитация разорвет планету вокруг нее на части. Математика просто не допускает возникновения ничего подобного вопросу ОП, и мы доверяем этой математике с очень высокой степенью уверенности, поскольку она прошла все поставленные перед ней эксперименты.
Нет, я имею в виду какой-то материал, который управляет самими законами физики. Мы не можем быть уверены в существовании такого материального небытия, потому что, если бы оно существовало, мы бы никогда не осознали, что живем в полой плоскости с перевернутой гравитацией. Изменение законов физики может изменить его во всем пространстве-времени, подобно смене канала в телевизоре.
@TheGreatDuck то, о чем вы говорите, относится к области фантастики и фантастики, а не науки. Этот вопрос изначально был помечен как «научно обоснованный», когда я писал этот ответ, поэтому объем моего ответа находится в пределах этого ограничения. Поскольку другие люди обращаются к фантазийным аспектам, связанным с этим, я не изменяю свой ответ, чтобы учесть это. То, что вы предлагаете, просто невозможно даже в теории.
@ Коди, хорошо, но, мягко говоря, мы не можем подтвердить или опровергнуть существование определенных «вещей». Мы не можем подтвердить или опровергнуть существование путешествий во времени, мультивселенной или даже чего-то столь же простого, как наличие четырех измерений (хотя они весьма сомнительны). Как мы можем сказать, что нет способа убежать или остаться целым и сбалансированным в черной дыре? Возможно, существует частица, к которой не применима гравитация, но которая имеет гравитацию.
@TheGreatDuck, «Возможно, существует частица, к которой не применяется гравитация, но которая имеет гравитацию». Это звучит как оксюморон.
Я почти уверен, что вы ошибаетесь по крайней мере в каком-то смысле. Во-первых, рассмотрим действительно огромную черную дыру, чтобы на время отвлечься от проблемы спагеттификации. В этом случае хорошо известно, что можно пересечь горизонт событий, ничего не заметив, и продолжать ощущать время внутри черной дыры (хотя ваша скорость ограничена, чтобы всегда иметь направленную внутрь составляющую, это не то же самое, что «не могу орбита» или «существует только одно направление»). Я также не знаю ничего, что помешало бы вам столкнуться с объектом, который пересек горизонт событий после вас.
Короче говоря, нет никаких причин, по которым кто-то не мог бы бросить что-то вам вслед и ударить вас этим после того, как вы оказались внутри черной дыры; они не смогут наблюдать за столкновением, но вы сможете. Однако верно то, что посылка вопроса нарушается, если планеты имеют стабильную орбиту или люди, живущие в течение длительного времени внутри горизонта событий.
@ArturoTorresSánchez Я имею в виду, что частица не может двигаться под действием гравитации (то есть сила гравитации не может ее притягивать. Это не какая-то сверхмасса или что-то в этом роде. Она просто каким-то образом невосприимчива к притяжению), но все же имеет гравитационное притяжение к объектам вокруг нее. (так что его можно использовать для создания планеты, на которой живут люди, но которая может находиться внутри горизонта событий, не двигаясь... до тех пор, пока частица обладает своим особым качеством)
@TheGreatDuck да, это противоречие, если только вы не измените определения таких вещей, как «сила» и «гравитация». Вы не можете взаимодействовать с полем, не взаимодействуя с полем. Это выходит за рамки «невозможно» до «не имеет смысла».
«Все внутри не сохранит форму, узнаваемую для нас». Вы должны уточнить, что вы имеете в виду «внутри сингулярности» или, по крайней мере, «внутри радиуса спагеттификации». Все внутри горизонта событий, но на подходящем расстоянии от сингулярности, будет просто прекрасно и совершенно нормально, пока мы (наблюдатели) также находимся внутри ЕН.
@hobbs, ты имеешь в виду, что бессмысленно говорить, что что-то тянет, пока его не тянут? Я согласен, что это маловероятно, чтобы существовать во вселенной, но вряд ли это кажется чем-то из области фантастики. Мне это кажется логичным для размышления. «у нас есть такая штука, как гравитация. Какая частица не имеет гравитации?»
Свободные фотоны @TheGreatDuck, несмотря на то, что они не имеют массы и не имеют собственного гравитационного притяжения, все же реагируют на гравитационное притяжение объектов с массой. Они следуют «прямым линиям» (также известным как геодезические) в пространстве-времени, но, поскольку пространство-время искривлено, эти линии не кажутся нам и нашему евклидову пониманию вещей прямыми . Гравитация применима ко всему. Все ваши аргументы до сих пор кажутся следующими: «Мы не знаем всего, поэтому это возможно», полностью игнорируя то, что мы знаем, и то, что мы можем исключить из-за этого.
@Cody Слушай, спрашивающий дал нам посылку, и мы обязаны предположить, что посылка верна при ответе. Я не говорю, что они существуют, но я хочу сказать, что мы не знаем наверняка. Если бы вы спросили кого-нибудь 100-200 лет назад, они бы сказали, что не существует такой вещи, как частица меньше атома... люди доказали, что это неправильно с электронами и протонами.... и тем более с кварками. Мы не знаем точно, какая частица вызывает гравитацию. Насколько нам известно, частица на 10 уровней глубже кварков излучает гравитацию, и единственная причина, по которой мы верим в существование гравитации, заключается в том, что эта частица...
(продолжение)... содержится в 99,99999% всех кварков во Вселенной в разумных соотношениях. Следовательно, может быть способ убрать гравитацию. Я считаю, что это неправда, но я думаю, что это было бы больше из области научной фантастики, а не фэнтези. Иногда ответы, основанные на науке, требуют от нас придумать что-то. Это одна из таких ситуаций, и можем ли мы по- настоящему ответить на этот вопрос? Нет, не совсем. Мы просто предполагаем, что это наиболее логично.

Самым простым методом будет атака сабо. Если вы захватите один из вражеских кораблей и узнаете, как он вернется на родную планету, вы сможете заложить туда бомбу/вирус, который выведет из строя генераторы безопасной зоны. Как только это исчезнет, ​​планету затянет в черную дыру.

Уничтожьте одну планету, и вы вполне можете одержать политическую/эмоциональную победу. Столкнувшись с третью своего населения (или потерей своей основной планеты), им нужно будет договориться об исходе. Потерять треть ваших ресурсов (или центра управления) довольно серьезно.

Если они не столкнутся с поражением, может случиться то же самое, или все уходящие корабли вполне могут быть уничтожены.

Хорошая простая идея, экипаж, жертвующий своей жизнью, планета, уничтоженная через секунду после поворота из безопасной зоны, очень жестоко. Проблема в том, что после первой планеты они найдут оборону, а врагу нужно найти путь к червоточинам, может быть, они смогут уничтожить 1 планету таким образом.
Черные дыры не «отстой». У них есть гравитация, как и у всего остального.
@JDługosz Я обобщал для драматического эффекта. Отсутствие зеленой зоны все равно приведет к тому, что планета будет уничтожена черной дырой.
Планета с деактивированной безопасной зоной уже внутри черной дыры. Гравитационные силы внутри этой ЧД затем уничтожат планету. Его нужно всосать.
Я был озадачен фразой «сабот-атака», поскольку атака планет внутри ЧД с помощью деревянных башмаков показывает изобретательность, но я не мог не задаться вопросом о ее эффективности. По общему признанию, бросок миллионов сабо с релятивистскими скоростями в ЧД может разрушить планеты безопасной зоны. Тогда я понял! Вы имели в виду: «Самый простой метод — саботаж». Бросание башмаков или деревянных башмаков в заводское оборудование дало нам слово «саботаж». Полный балл за знание происхождения слова. Плюс один за метод.
@ a4android Ну, у меня была другая цель использовать это слово. Для меня поддон — это контейнер, носитель или внешний снаряд для чего-то взрывчатого. Бомба здесь будет находиться внутри туземного корабля и, таким образом, будет скрыта от глаз.
О да! Совершенно верно! Я забыл об этом использовании этого слова. Оба значения применимы в этом сценарии. Всегда есть способ обойти лучшую защиту. Хитрый план может помочь.
Каждый день узнавать что-то новое :D.
@JDługosz: Ах, но гравитация отстой в пространстве/времени!
@JDługosz На самом деле черные дыры отстой. Существует область за пределами горизонта событий, где каждая орбита свободного падения/баллистическая орбита будет входить в черную дыру, и вам нужно использовать движение, чтобы не быть затянутым. Кроме того, внутри горизонта событий направление времени направлено к сингулярности, поэтому попадание неизбежно, и я бы назвал это довольно экстремальным отсосом.
@ a4android Как вы можете нацелиться на что- то внутри горизонта событий, если вы этого не видите? За исключением того, что вы находитесь между этим и сингулярностью, и в этом случае уже слишком поздно поразить ее, по крайней мере, без какой-либо технологии червоточины.

У науки нет ответов для вас. У нас нет эмпирического способа проверить гипотезы о том, что происходит внутри горизонта событий, поэтому лучшее, что мы можем сделать, — это буквально обоснованное предположение. Стивен Хокинг недавно сделал одно из этих предположений о том, что происходит внутри первых нескольких нанометров, после многих лет работы, и научное сообщество все еще обсуждает обоснованность его утверждений.

Ваши варианты:

  • Вращайте планету . Вращающаяся черная дыра в конечном итоге теряет энергию из-за излучения Хокинга и становится меньше. В конце концов такая черная дыра может рассеяться. Итак, если вы достаточно терпеливы, чтобы ждать квадриллионы лет, пока он не рассеется, вы можете что-то сделать с планетами... если они все еще существуют.

  • Уловка — убедите одного из представителей этого вида проникнуть в червоточины и разрушить любую магию, которая заставляет все это работать.

  • Магия — это одна из печально известных проблем типа «Я изобрел такой тяжелый камень, что даже Бог не может его поднять, помогите мне его сдвинуть». Вы изобрели технологию, настолько продвинутую, что она буквально работает за пределами известных законов физики. Используйте ту же технологию, чтобы атаковать планеты. Когда вы изобретаете такие тяжелые камни, что даже Бог не может их поднять, вполне вероятно, что этот камень также не может быть поднят наукой. Это неотъемлемый риск такого размахивания руками.

Я настоятельно рекомендую прочитать сообщение в блоге о Первом законе магии Сандерсона . То, что вы описываете, квалифицируется как магия согласно определению магии Артура Кларка, поэтому вам следует планировать, следуя Первому закону Сандерсона:

Первый закон магии Сандерсона: Способность автора разрешить конфликт с помощью магии ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА тому, насколько хорошо читатель понимает указанную магию.

Закон Сандерсона не ограничивает варианты решения этой проблемы, но указывает на то, что вы должны убедиться, что читателю удобно с ним работать, прежде чем разрешать основные сюжетные моменты, используя его .

Используйте их собственное оружие

Лучше всего узнать, как они поддерживают планету внутри черной дыры. Предполагая равный технологический/научный уровень, ваши ученые и инженеры, скорее всего, могли бы изменить метод.

Шпионаж

Если ваша раса сильно отстает в технологиях и вы не можете реконструировать метод, тогда вы пытаетесь захватить корабль, установить какое-то GPS/аналитическое устройство и отправить его обратно для анализа дороги.

Ракеты на антиматерии

Теоретически антивещество не уничтожит черную дыру полностью, но, насколько мы предполагаем, большие мощные ракеты из антивещества создадут огромные взрывы внутри черной дыры, но даже тогда энергия не улетучится, и черная дыра станет больше.

Покройте окрестности черной дыры пылью антиматерии. Частицы пыли упадут в черную дыру, и, поскольку они повсюду, по статистике некоторые из них попадут на планеты, и взрыв материи-антиматерии даже нескольких граммов антиматерии высвободит столько же энергии, сколько атомная бомба.

Вы столкнулись с проблемой, что приливные силы черной дыры уничтожат любую ракету, которую вы в них бросите. Таким образом, единственное решение, которое я вижу, — бросить ракету, невосприимчивую к приливам, — еще одну черную дыру.

У вас все еще есть практически невозможная проблема наведения на цель: знать, где прячутся вражеские планеты. Однако вам не нужно прямое попадание — достаточно перегрузить гравитационные генераторы, защищающие вражеские планеты, и их собственная черная дыра довершит дело.

Если у вас есть достаточно большая черная дыра (возможно, размером с те, что в ядре галактики), приливные силы вокруг горизонта событий будут минимальными. Планеты могут вращаться вокруг сингулярности в пространстве между горизонтом событий и сингулярностью, но физические условия в космосе могут не подходить для биологической жизни.
@Thucydides Внутри горизонта событий пространство и время как бы «меняются местами», поэтому у вас не может быть там орбит без магических технологий. Точно так же, как время движется вперед за пределами горизонта событий, все внутри движется к сингулярности; нет ни остановки, ни возврата назад, как нет остановки или обращения времени в обычном пространстве.
@hyde А как насчет быстро вращающейся черной дыры? Разве вы не получаете второй горизонт событий, внутри которого пространство и время еще раз поменялись местами, так что орбита стала бы возможной? Однако вам все равно понадобятся невероятно мощные гравитационные генераторы, чтобы приливы не поглотили вашу планету.
@LorenPechtel Вы правы, я забыл об этом свойстве вращающихся черных дыр ... хм.

Найдите способ направить нейтронную звезду в черную дыру. Они уже сверхплотные и значительно увеличили бы массу черной дыры, а также изменили бы размер черной дыры и радиус горизонта событий. Тогда планета пришельцев окажется внутри или еще дальше внутри, и, возможно, их технология не сможет адаптироваться или преодолеть эту разницу.

Плотность тут ни при чем, все дело в массе. OP не указывает массу черной дыры, в которой «существуют» эти планеты, но если она может охватывать планетарные орбиты, то она должна быть не менее нескольких астрономических единиц в поперечнике. Нейтронная звезда с массой не более 3 солнечных вряд ли изменит черную дыру такого размера, которая уже имеет миллионы солнечных масс. Более того, в черные дыры постоянно падают вещи. Даже если бы существовал способ двигаться по орбите внутри черной дыры, им пришлось бы это учитывать, иначе они все равно были бы уничтожены.
Как насчет того, чтобы найти способ направить на них черную дыру? Или увеличить ближайшую черную дыру? Я уверен, что столкновение двух черных дыр что-то сделает?
@TheGreatDuck высвободит тонну энергии в виде гравитационных волн, гамма-лучей, рентгеновских лучей, которые уничтожили бы всех, кто был снаружи, отправляя другую черную дыру внутрь. Что происходит внутри двух черных дыр, неизвестно. Вы не можете просто «отклонить» черную дыру, масса природной ЧД как минимум в 10 раз превышает массу Солнца , вы просто не можете использовать достаточно энергии, чтобы сдвинуть объект такого размера.
Нет, я имею в виду вырастить меньшую черную дыру, бросив в нее нейтронную звезду, и надеяться, что увеличенный радиус заставит ее упасть в большую черную дыру.
@TheGreatDuck Это повлияет только на такую ​​​​маленькую черную дыру, что вряд ли повлияет на огромную дыру. Конечно, если у вас есть достаточно времени, вы можете просто бросить целые галактики в черную дыру, но маловероятно, что у вас все равно будет достаточно времени. Мы говорим о порядке миллионов или, может быть, миллиардов лет - если вы планируете в таких масштабах времени, вы можете просто вообще игнорировать угрозу - она ​​исчезнет сама по себе, поскольку Вселенная продолжает расширяться :)
@Luaan радиус меньшей черной дыры будет увеличиваться быстрее, чем большая черная дыра. В этом посте предлагалось бросить нейтронную звезду, поэтому я предлагаю черную дыру, поскольку это может вызвать более сильную реакцию, чем просто черная дыра, потребляющая больше материи. Выращивание маленькой черной дыры на 1000 км в надежде, что она упадет, по сравнению с выращиванием гигантской черной дыры в 1 км в надежде, что она засосет что-то, кажется довольно логичным, если мы идем по пути «бросать вещи, чтобы попытаться дестабилизировать планету».

Только бог может убить бога

То, что вы могли бы использовать, это классический сценарий предателя . Если ваша инопланетная раса настолько развита, я очень сомневаюсь, что низшая раса сможет захватить их в лоб.

Итак, что нужно человечеству (или любому другому низшему виду) для уничтожения своих планет, так это внутренний человек. Какой-то изгой из этой продвинутой расы, который просто так ненавидит себе подобных, что с радостью поможет вам стереть их с лица земли (кто-нибудь сказал Аватар?).

Что касается того, как он поможет человечеству уничтожить себе подобных, я думаю, он мог бы использовать свои большие знания о черных дырах, чтобы создать маленькую в безопасной зоне планеты. Я красивая, они бы этого не планировали

Хорошая идея, но проблема в том, что эта раса не похожа на нас. Они все помнят и могут использовать все услышанное или увиденное, вот почему эта раса суперпродвинутая. Но у расы нет концепции власти или войны, они живут, чтобы изучать и понимать всю вселенную, поэтому они проводят эксперименты во вселенной, часто уничтожая другие виды, и теперь некоторые парни хотят, чтобы они перестали играть с нами, как с насекомыми. .
Значит, они очень, очень умные и любопытные дети?
Да и жизнь для них не важна, так что если они что-то пробуют во вселенной, иногда другие расы умирают, поэтому им приходится их останавливать. Они понимают акт войны, но для них это бессмысленно, у них нет ни армии, ни оружия, они ищут чего-то большего.
Так может быть, вы можете парадоксировать их к черту? Скажите им, что человечество знает что-то большее, гораздо более крутое, чем все, с чем они могли столкнуться в своем стремлении к знаниям. Но чтобы получить это, они должны дать человечеству какие-то технологии, которые мы могли бы использовать, чтобы уничтожить их. Очевидно, вы не говорите им, что хотите, чтобы технология X уничтожила их, просто вы хотите этого по определенным причинам. Поскольку они не верят в войну, они не будут думать о человечестве, использующем этот набор технологий, чтобы избавиться от них.
Это был бы способ, но я думаю, что подобную гонку не так-то просто обмануть. Даже одурачить человека так сложно, одурачить такую ​​расу было бы огромным трудом. Они не разговаривают с нами еще и потому, что мы для них не важны.
Ну, если у вас не больше огневой мощи, чем у них, вы не можете перехитрить их, и с их стороны нет никого, кто мог бы вам помочь... тогда я не могу вспомнить ни одной исторической битвы/войны, которая была бы выиграна в этой ситуации. Это как если бы смурфики сражались с M1 Abrams размером с луну, который просто едет из пункта А в пункт Б, не замечая их ^^ Я надеюсь, что кто-то умнее меня поможет вам, потому что у меня нет идей

Никто не знает, что именно происходит после того, как вы проходите горизонт событий (который находится сразу за пределами черной дыры, которая является точкой невозврата. Поскольку это точка невозврата, мы не знаем, что происходит внутри).

Скорее всего, вражеские ракеты превратятся в информацию или какую-то плотную массу (энергию), прежде чем попасть на вашу планету, которая находится внутри горизонта событий. Таким образом, враг не может прицелиться или уничтожить вашу планету. Мало того, что они никогда не узнают, попали они в цель или нет после случайной атаки. Конечно, в случае, если противник владеет той же технологией, что и ваша, он может отправить зонды внутрь горизонта событий, тогда они смогут нацелиться и отправить ракету, которая выдержит даже горизонт.

Обратите внимание, что как только что-то пересекает горизонт событий, ожидается, что оно будет двигаться быстрее света и, следовательно, двигаться назад во времени, а не вперед. Что могло выдержать этот поворот времени?
@user6030 user6030 Ммм, я не знаю, почему вы так думаете. Топология пространства-времени просто такова, что нет пути вперед во времени, ведущего из черной дыры. Это ничего не говорит о скорости внутри черной дыры (относительно чего?). Черные дыры, которые мы наблюдаем, определенно не ускоряют падающую материю до скорости, близкой к скорости света (хотя очевидно, что мы видим только то, что находится за горизонтом), и я не вижу никаких оснований полагать, что это произошло бы гораздо медленнее , чем путешествие на свету, что вообще не соответствует ОТО.

Если вы хотите смешать магию и популярную физику, введите понятие «землетрясений» гравитационных волн. Люди на этих планетах могут быть волшебным образом защищены от постоянного гравитационного поля, но гравитационная волна нарушает это постоянное поле и сжимает планеты в яйцевидные формы, вызывая землетрясения, извержения и т. д.

Бросьте в него еще одну черную дыру.

Прежде всего, технология, которая может защитить всю планету от суровых условий черной дыры (не говоря уже о экстремальной гравитации!), должна быть довольно приятной. Вся падающая материя уже разогналась бы до релятивистских скоростей к тому времени, когда она достигла планеты. По сути, ракета (даже из антивещества) не шла бы ни в какое сравнение с тем, с чем планеты уже сталкиваются каждый день из-за падающей пыли и сильного излучения с голубым смещением.

Теперь, если вообще возможно уничтожить эти планеты, столкновение черной дыры с другой черной дырой может уничтожить эти планеты. Если мы предположим, что черная дыра на вашей диаграмме может вместить в себя 10 земель рядом друг с другом, и мы воспользуемся формулой из Википедии, мы можем вычислить, что ваша черная дыра имеет массу примерно равную 27 000 солнечных масс. Это примерно 1/4 размера самых маленьких сверхмассивных черных дыр. При столкновении черных дыр, обнаруженном в прошлом году, было высвобождено около 4,6% массы двух столкнувшихся черных дыр. Если мы бросим в нее другую черную дыру, размером с черную дыру на вашей диаграмме, и предположим, что потеря массы составляет 1%, при столкновении будет высвобождено 540 солнечных масс гравитационной энергии. Ради ваших инопланетян, я надеюсь, что их гравитационные щиты смогут защитить их от такого большого количества энергии.

Мой ответ конкретно основан на уничтожении планеты, поэтому мы никоим образом не сможем впоследствии посетить или колонизировать планету. Если мы сможем каким-то образом смоделировать эксперимент, который увеличит хокинговское излучение на горизонте событий, черная дыра в конечном итоге потеряет массу и разрушится. Экспоненциальный рост рождения пар частиц и античастиц ускорит процесс.

Излучение Хокинга (Википедия)

Уничтожить планету внутри черной дыры?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v