Увеличивается ли расстояние между Солнцем и Землей?

М = масса Солнца

м = масса Земли

р = расстояние между Землей и Солнцем

Солнце преобразует массу в энергию путем ядерного синтеза.

Ф знак равно грамм М м р 2 знак равно м в 2 р р знак равно грамм М в 2

Δ Е знак равно Δ М с 2 знак равно ( М т М т + Δ т ) с 2 Δ М знак равно Δ Е / с 2

Δ р Δ т знак равно грамм в 2 с 2 . Δ Е Δ т

Солнце излучает 3,9 × 10 26   Вт знак равно Δ Е / Δ т

Скорость Земли в знак равно 29,8 к м / с

Ничто не мешает Земле двигаться с той же скоростью, поэтому центростремительная сила уравновешивает гравитационную силу. р должен измениться.

Является р увеличивается? ( Δ р / Δ т знак равно 3.26070717 × 10 10 м / с )

Как написано, предсказание состоит в том, что Земля приблизится к Солнцу, потому что Δ Е является отрицательным, а не положительным.
@Марк Эйхенлауб, я написал М т М т + Δ т и не М т + Δ т М т .
Хорошо, но в таком случае интерпретация Δ р / Δ т является обратным и положительным Δ р / Δ т означает уменьшение расстояния между Землей и Солнцем. Просто посмотрите на ваше отношение пропорциональности. Если М уменьшается с увеличением времени, поэтому р .
Энергия имеет гравитацию, такую ​​же, как и ее эквивалентная масса. Важно только излучение энергии за пределы оболочки земной орбиты.
Также солнце вызывает приливы (меньшие, чем лунные), и когда они сталкиваются с континентами, энергия теряется.

Ответы (12)

Я думаю, что в рассуждении есть ошибка. Он предполагает в постоянна, но вместо этого мы должны предположить, что угловой момент постоянен.

С помощью размерного анализа, который приводит к

р л 2 грамм М

таким образом М уменьшается, р увеличивается (исходный пост был р М , нет р 1 / М .

С другой стороны, предположение о круговой орбите кажется сомнительным.

Как сказали другие комментаторы, этот эффект незначителен. Существенное влияние на орбиту Луны вокруг Земли оказывает приливная эволюция , которая на самом деле отталкивает Луну дальше.

р знак равно к ( м в р ) 2 грамм М р знак равно грамм М м 2 в 2 к ?
@TheMachineCharmer: но в также является функцией р , так что вы не можете сделать вывод, что р М . Вы могли бы написать р в 2 знак равно грамм М / м 2 к , а так как правая часть не зависит от р , это говорит вам, что р в 2 М - но р в 2 1 р потому что момент импульса сохраняется.

Солнце также теряет массу из-за солнечного ветра. Опять же, доля потерянной массы очень мала по сравнению с массой Солнца, поэтому эффект очень мал.

Вот эти соответствующие документы, которые, я думаю, вам будут интересны:

Орбитальные эффекты потери массы Солнцем и судьба Земли

Астрометрические аномалии Солнечной системы

Столь малая величина делает этот процесс незначительным среди других факторов; на самом деле этот результат буквально означает, что вам не нужно заботиться об этом процессе, пока вы не построите чрезвычайно точную теорию полной динамики Солнечной системы. В той мере, в какой это, вероятно, недостижимо из-за детерминированного хаоса.

Расстояние увеличивается из-за трения от приливов. Помимо Луны, Солнце имеет приливную составляющую для земных океанов, и когда оно врезается в континенты, поглощаемая энергия исходит из потенциальной энергии системы Солнце-Земля. Я не уверен, как это соотносится с потерей расстояния из-за массы и энергетического излучения солнца, о котором вы упомянули.

Это другой механизм, чем тот, который предлагает ОП (потеря звездной массы в результате синтеза). Кто-нибудь хочет сделать расчет BOTE величины передачи приливного углового момента?

Это старый вопрос, но я подумал, что, возможно, стоит немного пожевать. Потеря массы из-за плавления на солнце - чепуха. Радиус орбиты Земли изменится, скорее всего, из-за взаимодействия с другими планетами. Возмущениями первого порядка в элементах орбиты Земли являются ее эксцентриситет и прямое восхождение. Изменение радиуса орбиты или расстояния до большой полуоси имеет более высокий порядок. Однако это может произойти, и существует общий дрейф орбит планет, который носит хаотический характер. Земля находится в почти 1/12 орбитального резонанса с Юпитером. Земля может в течение следующего миллиарда лет отойти от этого и войти в около 1/11 орбитального резонанса с Юпитером, где радиус нашей орбиты составляет около 1,06 а.е.

Эта ранняя Земля, возможно, очень рано находилась на расстоянии 0,83 а.е. относительно сегодняшней орбиты. Это орбитальный резонанс около 16 с Юпитером. Солнце имело выходную мощность 70% от текущей мощности. Если вы сопоставите их вместе, вы получите солнечное излучение на Земле, сравнимое с сегодняшним днем. Если бы у Земли был такой же радиус орбиты, как сегодня, даже с учетом С О 2 температура атмосферы будет 30   С круче, чем сегодня. Любопытно, что если Земля действительно дрейфует наружу, это задерживает солнечную смерть Земли. Если Земля останется в нынешнем радиусе, температура через 500 миллионов лет станет нетерпимой для сложной жизни.

Некоторые числовые анализы этого я провел. Взаимодействие с Юпитером приводит к периодическим колебаниям, а вычисления в течение более длительного периода времени приводят к дрейфу, который отталкивает Землю в среднем примерно на 4.2   к м / с е с .

Возмущение орбиты Земли Юпитером Долгосрочный дрейф орбиты Земли

[ а г г е н г ты м ]

Частично это связано с кометами Альфы Центури. Одна большая неопределенность связана с пониманием ранней Земли. Я проделал некоторую домашнюю работу по этому вопросу, и при 1 а.е. самое теплое, что могло быть на Земле, составляет около -25°C по разным оценкам. Конечно, это моя интерпретация геомоделирования.

Орбитальная динамика основана на компьютерном моделировании. Это общий сюжет на 45000 лет. Я должен был опубликовать это изображение. Это иллюстрирует «сигнал» в этих длинных прогонах, где низкочастотный материал имеет наибольшую амплитуду. Это основной сигнал для дрейфа наружу.

введите описание изображения здесь

Это продлевает будущее жизни на Земле. Если эта планета останется на расстоянии 1 а.е., прогноз станет мрачным примерно через 500 миллионов лет. Планета начнет достигать температуры на 30 градусов выше, чем сегодня, и сложная жизнь начнет вымирать, а еще через миллиард лет закипят океаны. Это действительно все испортит. Однако при внешнем дрейфе эти временные рамки увеличиваются почти вдвое. Увеличение светимости Солнца будет ускоряться во времени быстрее и превзойдет это. Внешний диапазон составляет 2,5 миллиарда лет до того, как океаны начнут кипеть. Как только океаны начнут кипеть, эта планета превратится в 400-градусную версию Венеры. Итак, я полагаю, что сложная жизнь на этой планете, жизнь, возникшая во время кембрийской революции 550 миллионов лет назад, может иметь опережение на добрых 750-1000 миллионов лет.

Когда я впервые прочитал о будущих временных рамках жизни на Земле, мой разум сразу же задался вопросом, что произошло в прошлом. Это подразумевает очень холодную раннюю Землю; тот, где кажется, что развитие жизни было бы гораздо более трудным.

Это очень интересно. Насколько надежна орбитальная механика для значительно меньшего расстояния до Солнца на ранней Земле? Слабое молодое солнце было проблемой для планетарных атмосфер/климата, как вы говорите, добавление CO2 и метана недостаточно (хотя изменение альбедо планет также может иметь эффект). В настоящее время планета отражает примерно 30% солнечного света, но под ранней Землей, с совершенно другой атмосферой и очень небольшим количеством земли, мы не можем хорошо управлять альбедо.
на «очень холодной ранней Земле» жизнь невозможна (я использую распределение жизни в Арктике и тропиках). Самые старые бактерии живут в термальных источниках (при температуре от 60 до 464 °C).

Это в основном правильно, однако это изменение не очень существенно. Орбиты планет Солнечной системы хаотичны в течение длительных периодов времени (2 — 230 миллионов лет согласно этой статье в Википедии ), и этот эффект относительно незначителен. Другие причины изменения орбиты включают гравитационное притяжение других планет, столкновения с астероидами, солнечный ветер и другие переменные.

Я думаю, что ваши рассуждения верны, но вовлеченные значения очень малы. Через год r увеличится на 1 мм, значит, через 1 миллиард лет оно увеличится на 1000 км или примерно на 0,01 %.

Проголосовали против, потому что рассуждения на самом деле неверны.

Прямо сейчас? Нет, она уменьшается до тех пор, пока мы не достигнем перигелия (91,4 млн миль, около 3 января), а затем снова начнет увеличиваться до афелия (94,5 млн миль, около 4 июля).

(Как заметил Марк Эйхенлауб , орбита Земли не является круговой. )

Я думаю, даже в настоящее время потеря массы из-за солнечного ветра на порядки больше, чем потеря массы из-за Е знак равно м с 2 . Но даже так это не много. В идеале у вас должна быть достаточная потеря массы, чтобы радиус планет увеличивался именно с той скоростью, при которой светимость звезды делится на r в квадрате постоянной, т. е. если бы это было так, планета оставалась бы в обитаемой зоне, даже когда звезда становилась ярче. благодаря звездной эволюции. Увы, солнечный ветер слишком слаб для выполнения этой задачи. Но нам в любом случае следует двигаться дальше.

Кто-нибудь может отредактировать этот пост! Это неразборчиво (одна очень длинная моноширинная строка)?

Ответ сильно зависит от временных рамок, которые вы берете, а также от определения расстояния между Солнцем и Землей.

Солнце расширится через некоторое время (долгое время, но все же...). И его поверхность станет намного ближе к реальному положению Земли. Будет ли Земля все еще находиться рядом с этим положением, еще неизвестно, но это весьма вероятно, но не гарантировано. Таким образом, Солнце и Земля будут ближе друг к другу, но, вероятно, сначала они немного отдалятся друг от друга...

Честно говоря, в долгосрочной перспективе хорошего и «правильного ответа» не существует по той фундаментальной причине, что мы говорим об очень хаотической системе: Солнечная система представляет собой усложненную версию знаменитой задачи трех тел. Поскольку у нас недостаточно информации о состоянии Системы, мы не можем предсказать ее эволюцию. Очень может быть, что Земля через миллиард или 2 года будет намного дальше или ближе...

Нет уравнения, нет четкого ответа... Извините, но на этот вопрос на сегодняшний день нет четкого ответа.

Конечно, Солнце теряет массу из-за излучения, а также из-за солнечного ветра, но это только одна сторона дела. Необходимо также учитывать массу, падающую на солнце. Кометы регулярно падают на Солнце, как показано ниже:введите описание изображения здесь

После постановки этого вопроса Е.В. Питьева опубликовала ЗНАЧЕНИЯ НЕКОТОРЫХ АСТРОНОМИЧЕСКИХ ПАРАМЕТРОВ (AU, GM⊙, M⊙), ИХ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАЦИИ ПО СОВРЕМЕННЫМ НАБЛЮДЕНИЯМ.. , где грамм М с ты н было установлено, что он изменился менее чем на 1 часть в 10 13 в год.

Есть ли чистое увеличение или уменьшение массы Солнца?
ссылка говорит дельта грамм М с ты н / грамм М с ты н является 5 ± 4 × 10 14 в год, так что я бы сказал, что это неизвестно

Определенно да.
Земля удаляется от Солнца со скоростью ( 0,57 ЧАС 0 ), что не может быть объяснено ни одной из текущих официальных моделей.

Еще раз я указываю на МОДЕЛЬ , в которой данные согласуются с теорией. Эта модель общедоступна с 2002 г. (а мои личные сведения известны с 1982 г.) в ожидании фактического открытия того, что Земля удаляется от Солнца.
Очень проблематично поместить зарождение жизни в холодный мир. С этой моделью жизнь началась на Земле, полной энергии.
Думаю, что когда-нибудь эта модель будет изучена с должным вниманием. Я не автор модели. Я всего лишь посланник (проповедующий в пустыне?).

Г.А. Красинский и В.А. Брумберг, 2004 г.
Вековое увеличение астрономической единицы на основе анализа движения больших планет и его интерпретации

г А U г т знак равно 15 ± 4 м / с у

в настоящее время нет удовлетворительного объяснения обнаруженного векового возрастания а.е.

WeiJia Zhang, ZhengBin Li и Yang Lei, 2010 г.
Экспериментальное измерение закономерностей роста ископаемых кораллов: вековые вариации на коротких расстояниях между древней Землей и Солнцем

как современные, так и древние скорости ухода можно было измерить с высокой точностью, и было обнаружено, что Земля покидала Солнце в течение последних 0,53 миллиарда лет . В начале фанерозойского эона длина большой полуоси Земли составляла 146 миллионов километров, что равнялось 97,6% ее нынешнего значения. Измеренные современные скорости ухода составляют 5–14 м / год, тогда как древние скорости были намного выше. Экспериментальные результаты указывают на особое расширение со средним коэффициентом расширения 0,57 ЧАС 0

Значение Красминского было заменено более современными измерениями, которые показывают, что в пределах измерения нет никаких изменений. syrte.obspm.fr/jsr/journees2011/pdf/pitjeva.pdf
@DavePhd. Недавно я прочитал статью Питьевой 2011 года, но я не был уверен в методах/выводах. (я предполагаю грамм постоянный)
@DavePhd. Одна и та же мера не является такой же «инвариантной»: «Итак, мы можем сказать, что атомная единица длины есть фиксированное кратное боровскому радиусу; если последний изменяется, то будут изменяться длина тел и единица длины, сохраняя инвариантность . меры длины тела .от ЮВ
Ни Красинский, ни Питьева не имели в виду фактическое расстояние от Земли до Солнца, которое, конечно, постоянно меняется. Вместо этого они измеряли «астрономическую единицу» до 2012 года, которая с тех пор была переопределена как 149 597 870 700 метров (см. nature.com/news/the-astronomical-unit-gets-fixed-1.11416 ). Астрономическая единица до 2012 г. определялась без учета Земли, как объясняется в adsabs.harvard.edu/abs/2005IAUCo.196..163S.
определение астрономической единицы до 2012 года было «радиусом невозмущенной круговой ньютоновской орбиты вокруг Солнца частицы, имеющей бесконечно малую массу, движущейся со средним движением 0,017 202 098 95 радиан в день», независимо от Земли, это то, что Красинский и Питьева измерила.