Вопрос о пользе однодневной командировки

Ранее на этой неделе меня отправили в однодневную командировку вместе с 4-летним старшим коллегой Бобом. Мы работаем в консалтинговой фирме в сфере ИТ и целью поездки было устранение некоторых неполадок на рабочем месте нашего клиента (три часа на поезде от города, где я живу и работаю, это, конечно, нерабочее время).

Есть несколько причин, по которым я недоволен опытом. Помимо того, что это было в некоторой степени формирующим для меня и поддерживало хорошие отношения с клиентами, для меня это было потерянным временем.

Теперь клиент запрашивает присутствие Боба на другой день следующей недели (конкретно упоминая его имя). Боб пытался переложить всю командировку на меня, и когда наш менеджер сказал ему, что это невыполнимо, он все еще предлагает взять меня с собой.

Теперь я уже выразил беспокойство своему менеджеру по поводу предыдущего опыта. Вопрос в том:

Как я могу дать понять, что предпочел бы избежать всего этого?

  • Боб имеет больший стаж как по продукту, так и по этому клиенту
  • С другой стороны, я джуниор с опытом работы с небольшой долей продукта.
  • Большинство вещей, которые я мог решить для нашего клиента, можно было сделать удаленно за 15 минут.
  • Столкнувшись с непредвиденными проблемами, я не могу должным образом ответить клиенту. Это, конечно, моя проблема, но это плохо отразится на всей моей команде.

Изменить - время в пути : меня спросили о моем предыдущем статусе, поэтому я уточню: время в пути в основном нерабочее время и не оплачивается. Мне компенсируют стоимость билета. Клиент не ожидает, что мы будем работать с 9 до 18, поэтому мы смогли войти позже (10:20) и выйти немного раньше (17:40) в предыдущей поездке, таким образом, 1,30 из шести. часов было компенсировано.

Редактировать - о самой возможности : я понимаю, что здесь поставлено на карту для обеих сторон, и что я мог бы узнать/вынести из этого опыта; но я сомневаюсь, что это в моих интересах, судя по предыдущей поездке.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (9)

Я думаю, проблема в том, что вы не хотите проводить 6 часов в день в поезде, а затем приезжать к клиенту, где вы, по сути, 5-е колесо еще на 6 или около того часов в зависимости от того, какие задачи ставит перед вами клиент. . Это пустая трата денег для вас, вашего клиента и вашей компании.

Если вы обычно работаете с 9 до 18, а в эти дни вы работаете с 10 до 17 и еще около 6 часов, но вы активно работаете на клиента только 30 минут из этих 13 часов, ваш клиент все равно платит вам за 7 часов, в то время как вы работаете только 30. это пустая трата для клиента, потому что вы были фактически не нужны, и они могли бы сэкономить стоимость оплачиваемого дня.

Если вас отправляют к клиенту на 7 часов, и ваш начальник платит вам за полные 7 часов, но вы работаете только 30 минут, это пустая трата для вашей компании, потому что вы были фактически не нужны, и они могли бы сэкономить на стоимости отправки ты там.

Если вам нужно просидеть 6 часов в поезде и, по сути, потратить время на свою компанию, но вам не платят за эти 6 часов, это пустая трата времени для вас, потому что это почти лишний день работы, который вы не можете себе позволить. провести дома или где вы хотите.

Я могу это понять. Фактически у вас есть 2 пути: либо вы пытаетесь убедить своего босса в том, что ваше присутствие не нужно, либо вы пытаетесь сократить трату денег для всех.

Сокращение пустой траты денег будет в этом случае:

  • Для клиента: активно вовлекайтесь в консультационные задачи. Не стойте просто пассивно в углу, потому что я не думаю, что именно поэтому Боб так непреклонен, что хочет, чтобы вы присоединились к нему. Слушайте, что происходит, задавайте вопросы и предлагайте возможные способы решения проблемы, следите за проблемами, которые могут возникнуть, и пытайтесь их предотвратить. Чем больше вы узнаете, тем лучше. Произведите хорошее впечатление на клиента и убедитесь, что вы не просто тратите 30 минут своего дня на то, чтобы что-то для него сделать.

  • Для вас: попытайтесь убедить своего начальника в том, что ваше время в пути должно быть выставлено в счет и возмещено, даже если только в размере половины обычной оплачиваемой ставки. Проверяя множество источников в Интернете, почти каждый консультант, который тратит более 2 часов в день, чтобы добраться до клиента, учитывает время в пути, которое оплачивается. Тратить 6 часов в день на то, чтобы достучаться до клиента, не получая за это оплаты, — это неслыханно.

Если вы не можете получить компенсацию за время в пути как таковое, вам следует спросить своего начальника, можно ли работать в поезде по обычным тарифам оплачиваемого времени. Это означает, что вы все еще можете приносить пользу своему работодателю в течение этих 6 часов, но это не бесплатно, и они все равно могут взимать плату с любого клиента, для которого вы выполняете работу.

Если вы не можете получить компенсацию за время в пути и вам также не разрешено работать в поезде, то будет справедливо, если в поезде вы ничего не сделаете для своего босса: вы не разговариваете с Бобом. о работе, вы не делаете никакой работы и не готовите свои задачи к тому времени, когда вы приедете. Читайте книгу, смотрите фильмы на телефоне, играйте в видеоигры, делайте что угодно, только не работайте. Вам за это не платят, поэтому ваш босс не должен ожидать, что вы на самом деле будете что-то для него делать, пока находитесь в поезде.

Как я могу дать понять, что предпочел бы избежать всего этого?

Вы можете просто пойти к своему менеджеру и сказать: «Я думаю, что эта поездка — пустая трата моего времени, я не поеду». Конечно, ваш работодатель вполне может ответить: «Я думаю, что продолжать нанимать вас — пустая трата нашего времени, я больше не собираюсь этим заниматься».

С другой стороны, я джуниор с опытом работы с небольшой долей продукта.

Как вы рассчитываете когда-нибудь выйти за пределы того, что ничего не знаете об этом продукте и клиенте, если откажетесь участвовать?

Большинство вещей, которые я мог решить для нашего клиента, можно было сделать удаленно за 15 минут.

Да... но это сведет на нет возможность как для вас получить некоторые технические знания от Боба, так и, как вы выразились, "поддерживать хорошие отношения с клиентами"

Столкнувшись с непредвиденными проблемами, я не могу должным образом ответить клиенту. Это, конечно, моя проблема, но это плохо отразится на всей моей команде.

Это не похоже на то, что вы сами по себе, Боб будет рядом, чтобы предоставить больше знаний по мере необходимости. Слова «я относительно новичок в этой роли, так что я должен проверить это с Бобом» не плохо сказываются на всей команде. Все когда-то были новичками на каждой работе, люди это понимают.

Есть несколько причин, по которым я недоволен опытом.

Это была деловая поездка, а не однодневная поездка в парк развлечений, чего ты хочешь? возврат денежных средств?

Все веские аргументы, чтобы отправиться в путешествие. Теперь ему просто нужно убедиться, что он не пойдет на работу на лишние неоплаченные 4,5 часа, и все решено.
@Geliormth В идеале да .. но стратегия для этого будет зависеть от таких вещей, как локаль ОП, их статус занятости, контракт и т. Д. Рад обновить свой ответ некоторой информацией об этом, если ОП может предоставить информацию. На момент написания ОП позиция ОП заключалась в том, что время в пути было второстепенным.
@Geliormth Если бы я был наемным работником, и меня отправили в одну поездку, которая отняла у меня немного больше времени на поездку, я бы не ожидал, что мне заплатят за это время. Расходы, связанные с проездными билетами, конечно. Если бы у меня была почасовая оплата, все могло бы быть по-другому.
@LightnessRacesinOrbit, но я ожидаю, что вместо опеки потребуется время.
@Neuromancer На пару часов в один день? Нах приятель!
Это на самом деле не отвечает на вопрос ОП. Я думаю, что большая часть нежелания ОП основана на том факте, что это можно решить удаленно за 15 минут вместо того, чтобы отправлять двух сотрудников на целый день.
@Michael OP не сказал, сколько времени это займет, чтобы решить. ОП сказал, что единственное, с чем они могут ПОМОЧЬ, можно сделать удаленно за 15 минут. Они уточнили это далее в комментариях. Последнее посещение заняло неизвестное время более получаса, из которых время после 30 минут было потрачено «сидя в углу».
@Michael Я специально обращаюсь к проблеме ОП «15 минут удаленного доступа», почему я считаю, что это ложная эквивалентность запланированному посещению сайта в сценарии ОП.

С точки зрения начальника, проблема заключается в том, что клиент настаивает на конкретном сотруднике, а не на ком-то, кто может работать над его проблемой. Боб может уйти, заболеть, быть в отпуске или быть запрошенным двумя клиентами одновременно. Чтобы клиент оставался довольным, автобусный фактор вашего работодателя в настоящее время равен единице, и это необходимо изменить.

В дополнение к тому, что вы учитесь иметь дело с клиентом и проблемами клиента, клиент должен узнать, что у вашего работодателя есть другие технические сотрудники, а не только Боб. Одной из ваших целей в поездке должно быть получение достаточного опыта, чтобы в будущем совершать поездки без Боба. Используйте часть времени в поезде, а также на сайте клиента, чтобы учиться у Боба, в том числе задавая вопросы о том, что вам нужно изучить дальше. Другая цель должна состоять в том, чтобы убедить клиента, что вы учитесь достаточно, чтобы в будущем вы могли стать приемлемой заменой Боба.

Успех будет тогда, когда вы сможете справиться с одной из таких поездок в одиночку, возможно, с несколькими телефонными звонками домой, чтобы получить помощь, и клиент будет доволен, что вы это сделаете.

Похоже, что Боб пытается заставить OP взять на себя управление этим клиентом. так что это не компания пытается уменьшить свой автобусный фактор; это Боб пытается переложить нежелательную обязанность на нового сотрудника.

Я думаю, что эта проблема заключается в том, что вы упускаете из виду причину, по которой вас приглашают в такие командировки.

Будучи младшим, у вас есть целый процесс обучения не только ИТ, но и умению общаться с клиентами и эффективно решать проблемы.

Если вы обнаружите, что не знаете ответа, вы можете передать его своему старшему коллеге или сказать что-то в одиночестве строками:

Извините, у меня нет ответа на этот вопрос, но я возьму его с собой и пришлю вам ответ по электронной почте, как только получу информацию.

Я чувствую, что уход - лучший вариант.

Если вы чувствуете, что не хотите идти, просто скажите своему боссу:

Привет, босс, я думал об этой командировке, и, несмотря на то, что я высказал опасения, я действительно не думаю, что мне выгодно отправляться в эту поездку.

Если они ответят чем-то, кроме принятия вашего запроса... Просто уходите. Они явно хотят, чтобы вы ушли, независимо от того, считаете ли вы, что должны или нет. На это будет причина.

Я не знаю, где вы находитесь, но я резюмирую некоторые вещи, которые вы должны учитывать:

  1. Как упоминается в другом комментарии, это работа , и иногда нам поручают то, что мы не хотим делать. Вы должны научиться этому. Кроме того, поездки поддержки к клиентам обычно лучше проводить в составе «команды»: это показывает самоотверженность и инвестиции вашей компании в решение проблем, даже если вы не очень нужны. Знакомство с вашими клиентами в их помещениях также имеет неоценимое значение для создания репутации и доверия к себе, и не у многих есть такая возможность.
  2. Мы говорим о работе . И это подлежит компенсации. Вы не ездите к своему клиенту в качестве хобби, и я не думаю, что его офисы являются каким-то известным туристическим направлением. Время в пути является рабочим временем и оплачивается как таковое. Кроме того, вам должны компенсировать расходы, связанные с поездками (так называемые диеты), в зависимости от политики страны и компании. Вы не должны соглашаться путешествовать в свое время ни при каких обстоятельствах.

Например, в Германии время в пути является рабочим временем и начинает отсчитываться с момента выхода из дома в день поездки, а из отеля — в день, когда вы находитесь на улице.

Так что моя рекомендация в этом случае будет заключаться в том, чтобы предложить себя для поддержки, но только если ваше время в пути является рабочим временем, и вы получаете диеты для работы на территории клиента, так как это стандартные условия для такого рода работ.

Насколько я знаю, это вообще не относится к Германии. Если вам не приказано работать во время поездки, время в пути в нерабочее время не считается рабочим временем. Или это недавно изменилось?
Время, за которое вы едете к своему работодателю, не оплачивается. Оплачивается время, необходимое для того, чтобы добраться до клиента. arbeitsvertrag.org/fahrzeit
@xyious точно. Я привык не ходить в офис, когда иду к клиенту. В этом случае отсчет начинается с того момента, когда вы выходите из дома.
Да, я честно не могу представить себе ситуацию, когда мой работодатель может заставить меня что-то сделать и не платить мне за это.
@xyious Если я правильно понимаю статью, это применимо только в том случае, если у вас нет постоянного места, где вы работаете, и частью вашей работы является поездка клиентов - тогда вам платят за поездку. Это также упоминается в этой статье (с того же сайта, всего на несколько месяцев старше), но если у вас есть постоянное место работы, неясно, получаете ли вы компенсацию за периодические поездки к клиентам в нерабочее время.
@kapex, по крайней мере, в моей отрасли я знаю около дюжины компаний с разной репутацией в отношении условий работы (некоторые хорошие, некоторые плохие), и все они имеют одинаковые условия в отношении случайных поездок к клиентам. Имея это в виду, я всегда предполагал, что это стандарт. Конечно, я могу ошибаться, но учитывая условия работы здесь, в Германии, я бы не согласился на меньшее.

Если вы действительно решили не ехать, вам следует напрямую обратиться к Бобу, а не к вашему менеджеру, и спросить его.

«Я не думаю, что учусь или помогаю кому-то своим присутствием у клиента. Я тебе действительно там нужен? Если нет, то я предпочитаю поддерживать вас дистанционно».

Если он по-прежнему настаивает, возможно, вам будет мудро следовать за ним и не спорить много. Таким образом, вы напрямую общаетесь с человеком, который отвечает за ваши поездки, а не сжигаете мосты, эскалируясь к своему менеджеру.

Сказав это, как и другие предположили, могут быть последствия для карьеры, если вы не пойдете (упустите возможности для обучения) или даже будете сопротивляться. Вы можете только сами судить, насколько серьезными будут последствия этого и стоит ли экономить время в пути.

@Liquid Не могу подчеркнуть, насколько важен последний абзац, на 100% согласен с этим, отказ уйти может иметь потенциальные последствия для карьеры, сообщение, которое он отправляет вашим боссам, потому что вы не считаете это достойным вашего времени, вряд ли будет положительным, вы вас попросили пойти по какой-то причине, примите это.

Вы должны гордиться тем, что компания отправляет вас представлять ее в командировку с заказчиком. Маркетинг может зайти так далеко. Время, которое вы проводите со своим клиентом, будь то один час или полдня, имеет большое значение для сбора отзывов, улучшения отношений и открытия пути для дальнейшего бизнеса: иногда проблема, с которой вас позвали, может быть решена за пять минут, или может быть решен только кем-то другим. Но быть там, показывать свое присутствие и полное внимание бесценно. И ни одна хорошая компания никогда не пошлет "кого попало". Подобные однодневные поездки — отличная возможность показать работодателю свою ценность. Максимально используйте их. Чтобы дать понять, что вы хотите избежать «всего», сначала вам нужно поговорить со своим менеджером, разобраться в своем карьерном росте в компании и понять, как на него повлияют эти командировки. Может быть, ему будет все равно. Может быть.

1) Вы должны отправиться в путешествие. Это дает вам возможность представить себя клиенту (Боб не единственный, кто работает над их проектом, и важно, чтобы вы тоже были там). Это также дает вам возможность учиться у Боба и общаться с ним, а также с вашим клиентом.

2) Вы должны осторожно и тактично сообщить своему начальнику, что офис клиента действительно далеко, и 6 часов в пути плюс 8-часовой рабочий день не являются разумными, если это происходит на регулярной основе (похоже, это произошло дважды). за короткий промежуток времени, поэтому, возможно, у них вырабатывается модель поведения). Вы должны попросить своего менеджера попросить клиента не требовать таких регулярных командировок или, наоборот, если они хотят, чтобы вы были на месте, вы должны попросить свою компанию разместить вас в гостинице на время длительной поездки. вместо того, чтобы ездить на поезде по 6 часов в день.

Если бизнес решит, что кому-то нужно поехать (возможно, в рамках обязательного SLA по контракту?), то понравится ли вам поездка или нет, не имеет значения.

Это называется "работа". Иногда это включает в себя действия, которые мы не хотим делать.

При этом мы наемные работники, а не рабы. Если возможно решить проблемы клиента удаленно, то покажите, как это можно сделать, другими словами, если вы не хотите идти, ваша лучшая стратегия — найти альтернативные способы решения проблем клиента с целью сделать так, чтобы поездка ненужная.

Просто будьте готовы к тому, что вам скажут, что (даже если ваше предложение сработает и уж точно не сработает), вам все равно придется уйти. Иногда консалтинговым компаниям приходится делать своих клиентов счастливыми, отправляя людей в гости, даже если кажется, что сам визит ничего не дает. Компания существует для того, чтобы удовлетворять своих клиентов в обмен на деньги, а не для того, чтобы развлекать своих сотрудников.

Ну, что ж, спасибо. Я не знал, что работа не всегда включает в себя то, что я не хочу делать.
Нет проблем, рад помочь.
«мы наемные работники, а не рабы». Вы не наемный работник, если вам не платят за поездку продолжительностью 3+3 часа, которую вы не хотите совершать...
Согласно ОП, командировочные расходы и половина времени в пути оплачиваются. Выбить из того, что осталось, обычное время на дорогу до работы, и иногда это будет стоить ему часа или двух неоплачиваемого времени. Вряд ли это «рабство», на самом деле это совершенно нормальная часть многих работ, особенно в консалтинге.
@BittermanAndy Согласно ОП, четверть времени в пути считается работой (ОП получает оплату за полный день и работает, по-видимому, в 6:30 у клиента). Это дополнительные 4,5 часа, что весьма существенно, если делать это раз в неделю. То, что командировочные расходы ложатся на компанию, вполне ожидаемо и не стоит упоминания.
Было бы существенно, если бы это было раз в неделю. AFAICT из OP, это второй раз, и он не должен быть регулярным.