Возможно ли, что сверхбольшая часть пространства, в котором мы живем, уже находится внутри черной дыры? Как мы могли опровергнуть это?

Пытаюсь уложить в голове некоторые концепции, связанные с очень большими гравитационными полями черных дыр и тем, как гравитационные градиенты выглядят в космическом масштабе.

Я знаком с Великим Аттрактором и задавался вопросом, возможно ли это, если Млечный Путь и его соседи уже «обречены» попасть в какую бы то ни было аномалию.


По рекомендации я переместил вторую половину своего вопроса в новый вопрос здесь: если предположить, что достаточное количество массы превышает порог плотности, имеет ли значение фактическая концентрация массы при создании черной дыры?

Оригинальный текст:

Экстраполируя дальше, я слышал, что фактическая плотность черной дыры (в пределах объема горизонта событий) довольно низка, порядка тонкой атмосферы — означает ли это, что любой достаточно большой объем массы сверх этой плотности также черная дыра? Или фактическая концентрация в пределах горизонта событий имеет значение?

Я думаю, что это частичный дубликат astronomy.stackexchange.com/questions/6057/… . Я говорю «частичный», потому что а) только часть вашего вопроса (например, заголовок) соответствует этому описанию, и б) другой вопрос имеет несколько близких голосов против него, потому что он чертовски неясен. Я не знаю, что другие думают об этом, но я просто хочу сказать, что я думаю, что он должен оставаться открытым. Что касается [того, что теперь было сокращено до] примечания, вторая часть вашего вопроса кажется не относящейся к делу. Не могли бы вы связать это с первой частью или выложить отдельно?
Кроме того (второй комментарий, потому что я достиг точного предела символов для первого!), Я бы сказал, что это должно оставаться открытым, потому что это не личная теория, и, по сути, спрашивается, как можно было бы доказать ее ошибочность. Я просто добавляю все это, потому что я беспокоюсь, что этот вопрос может быть закрыт, и я не думаю, что он этого заслуживает.
Действительно, большие черные дыры имеют относительно низкую плотность: масса/объем. Часто говорят, что сверхмассивные черные дыры имеют плотность стакана воды. Насколько я понимаю, оценки массы дают нам чуть меньше плотности черной дыры размером с наблюдаемую Вселенную. С другой стороны, космологический горизонт во многих аспектах эквивалентен горизонту событий черной дыры. Сейчас мне не хватает удобной ссылки, иначе я бы опубликовал это как ответ.
Обновлен вопрос, чтобы разветвить вторую половину на новый вопрос.

Ответы (2)

Это далеко не доказательство того, что мы не живем внутри черной дыры, но это ряд свидетельств, которые определенно опровергают ее, и что Великий Аттрактор на самом деле не является сингулярностью.

Во-первых: расширение вселенной.

Как вы, без сомнения, знаете, Вселенная расширяется. На самом деле расширение ускоряется. Черные дыры расширяются? Да. По мере того, как они всасывают больше материи, они могут становиться больше. Но если бы это было так, мы бы заметили, что во Вселенную поступает больше материи (ну, я полагаю, что это могло быть из-за пределов видимой Вселенной, но мы все равно должны были бы видеть много материи, приближающейся к нам). Кроме того, расширение Вселенной обусловлено темной энергией, и она отталкивает (в больших масштабах) все друг от друга. В расширяющейся черной дыре у материи внутри горизонта событий не было бы причин удаляться друг от друга; расширяется только горизонт событий.

Вы также сделали хорошее замечание в комментарии ниже об излучении Хокинга. В конце концов, в далеком будущем, когда во Вселенной не останется ничего, кроме черных дыр, черные дыры испарятся с помощью излучения Хокинга (хорошо, они делают это сейчас, но они все еще могут поглощать больше материи). Если наша Вселенная — черная дыра, она должна сжаться. Но мы не видим причин, почему это должно быть сделано. Фактически, теория, которая предсказывает окончательный коллапс Вселенной в сингулярность (т.е. противоположность Большого Взрыва), теория Большого сжатия, предсказывает, что сжатие Вселенной будет соответствовать ее расширению. Сжатие из-за излучения Хокинга не обязательно будет отражать рост черной дыры. Кроме того, теория Большого сжатия поддерживается только меньшинством ученых из-за доказательств против нее.

Во-вторых: движение галактик под действием Великого аттрактора.

Во- первых, посмотрите, когда Млечный Путь «прибудет» к Великому Аттрактору, и что тогда произойдет? (и не только мой ответ! Я бы очень хотел, чтобы @LCD3 расширил свой комментарий до ответа!). Общая суть вещей в том, что касается вашего замечания о Великом аттракторе, заключается в том, что не все галактики движутся к нему . Есть сомнения (см. упомянутые мной работы), что галактики, которые ранее считались движущимися к ней, на самом деле движутся к более удаленным объектам — другим сверхскоплениям. Если бы Великий Аттрактор действительно был сингулярностью, то а) все галактики во Вселенной должны были бы двигаться к нему с ускорением, а это не так, и б) мы должны были бы двигаться прямо к нему и благодаря его гравитации, а не гравитации сверхскопления за его пределами.

Как я уже сказал в своих комментариях, я не совсем думаю, что ваша последняя часть связана с вашей первой частью, но я попытаюсь решить ее. Во-первых, я не уверен, откуда вы взяли свои источники, но я могу сказать, что мы на самом деле не знаем, что происходит внутри черной дыры, и я не знаю, как кто-то получил этот показатель плотности (я, конечно, , а не авторитет в области черных дыр - см. @JohnRennie для этого в Physics SE, и я могу ошибаться в этом). Однако плотность внутри горизонта событий не будет очень тонкой в ​​областях, где много материи. Например, в черной дыре с аккреционным диском поглощаемый материал может иметь не такую ​​низкую плотность. Кроме того, большой объем такой плотности не обязательно станет черной дырой, потому что он недостаточно компактен.

Надеюсь, это поможет.

Удивительно, это определенно поможет мне выбрать новое направление для исследований. Я оставлю вопрос открытым еще на несколько дней, в надежде, что на него будет больше ответов, но +1 вам (по крайней мере, когда у меня будет 15 повторений: p)
Что касается второго закона, разве он не был изменен с «открытием» излучения Хокинга? Если да, то не приведет ли это к тому, что граница со временем отступит?
Да, будет, но очень медленно. И Вселенная расширяется. Я думаю, что сделал эту часть немного запутанной; Я постараюсь отредактировать его и лучше ответить на ваш комментарий.
Я сделал правку.
«В расширяющейся черной дыре у материи внутри горизонта событий не было бы причин удаляться друг от друга; расширяется только горизонт событий». а как же приливные силы? Другими словами, не будет ли объект A входить в горизонт событий раньше объекта B; означает, что два объекта, оказавшись внутри горизонта событий, будут ускоряться, удаляясь друг от друга?

Если бы Великий Аттрактор был центром черной дыры, к которой мы принадлежим, мы приближались бы к нему со скоростью, превышающей скорость света, и не было бы возможности удалиться от него, даже временно.

И мы наблюдали бы это в любом направлении.

Вот правильная ссылка на обсуждение: chat.stackexchange.com/rooms/17780/…