Всегда ли Кайл Риз был отцом Джона Коннора? [дубликат]

простой ответ заключается в том, что небольшие изменения на временной шкале не повлияли ни на что «серьезное».

Менее простой ответ (остерегайтесь временных вещей):

Учти это.

Кайл был отправлен в прошлое, потому что первый Терминатор был отправлен в прошлое. Первый Терминатор был отправлен в прошлое, потому что сопротивление побеждало, и Скайнет хотел убить Джона Коннора, прежде чем он станет проблемой (убив свою мать до зачатия). Это невозможно, потому что это сделало бы недействительной причину отправки Терминатора обратно.

Теперь Кайл стал отцом Джона. Если бы его не отправили обратно, Джона никогда бы не существовало, у машин не было бы причин отправлять Терминатора обратно, и все сломалось бы.

Вот в чем дело. Вы спрашиваете о нескольких вариантах будущего с одной временной шкалой, но не указываете, КАКАЯ временная шкала. У каждого человека разные временные рамки по отношению к другим персонажам. Хронология Кайла включает в себя то, что он возвращается в прошлое, становится отцом Джона и умирает. Тем не менее, это ЕГО сроки. На временной шкале Джона Кайл в конце концов родился, а затем был отправлен в прошлое. Когда Кайл попадает в прошлое, он создает Джона. Тот самый Джон, который отправил его обратно, заметьте.

Теперь сложная часть. главные события, детали, повлиявшие на путешествие во времени, основные причины этого никогда не менялись. Скайнет был создан. Сопротивление рождается. Джон Коннор и сопротивление надирают задницы. Терминатор отправляется в прошлое. Кайл следует за ним. все, что все еще происходит в «измененном» будущем из более поздних фильмов. Детали, которые действительно меняются, — это такие вещи, как дата Судного дня. Независимо от того, когда начнется война, конечный результат один и тот же. Таким образом, начало войны не имеет значения. Это что-то вроде временного потока. Поскольку точная дата его начала не важна для сюжетов о путешествиях во времени, ее можно немного изменить. Причинность не позволит полностью предотвратить войну. Если война никогда не начнется, то Терминатора не отправят обратно, Кайла не отправят обратно, Джона не родят, и нет ничего, чтобы остановить войну. НО, поскольку Кайл (и Арнольд в T2) отправляются обратно и рассказывают Саре о будущем, ее действия могут влиять на текущие события. Она не может остановить их полностью, но их можно изменить. Возможно, на протяжении многих циклов изменения были постепенными, но к моменту появления T3 изменения отодвинули начало войны в лучшую сторону.

Основная проблема заключается в том, что существуют две отдельные ветви теорий путешествий во времени и причинно-следственных связей. Один говорит, что новая временная шкала разветвляется, когда человек возвращается во времени (не «возвращаясь назад во времени», а просто переходя в другую альтернативную вселенную / временную шкалу, где условия идентичны тому, как все было в целевой точке). См.: Дракон мяч З). Второй говорит, что причинно-следственная связь абсолютна, и существует единая временная шкала. любые изменения, внесенные в прошлое, уже произошли и, следовательно, не являются «изменениями». Это просто события на (неизменной) временной шкале. Как только что-то было пережито, оно замораживается и всегда будет происходить.

Вселенная терминатора до некоторой степени смешивает обе теории. Обычно они следуют абсолютной причинно-следственной связи, но допускают некоторые изменения. Таким образом, трудно примирить эти вещи.

Суть в том, что «изменения» достаточно незначительны, чтобы фактически не повлиять на что-либо важное с точки зрения времени, хотя, строго говоря, это не должно было быть возможным.

Я не знаю, было ли это освещено где-то лучше, но... рассмотрите замкнутые временные циклы.

Как я сказал в комментарии выше, шары молнии не имеют локальной причины. Если вы хотите знать, «что вызвало петлю», они хорошо с этим справляются.

Если вам нужна более глубокая закономерность, я думаю, что, возможно, если вы допустите, что путешествия во времени возможны, история, в которой Кайл и первый Т-800 не появляются, будет непоследовательной и, следовательно, невозможной. Возможно, такая история неизбежно приводит к тому, что кто-то забирается в машину времени и исчезает, после того как ни один такой человек никогда не появлялся голым в переулке , что запрещено. Как только вы примете путешествие во времени, Вселенная больше не сможет просто спотыкаться от момента к моменту, она должна искать самосогласованные состояния, которые она может выбирать с помощью шаров-молний, ​​появляющихся в решающие моменты.

(Этот материал не кажется таким пугающим после того, как вы немного изучили квантовые вычисления.)

Причина отправки Кайла Риза в прошлое, чтобы он стал отцом Джона Коннора, заключается в том, что он отец Джона Коннора, и его нужно отправить назад во времени, чтобы эта временная шкала существовала.

Кроме того, пожалуйста, помните, что мы говорим о научной фантастике… с путешествиями во времени и прекрасным примером так называемого «парадокса предопределения» . Чтобы Джон существовал и отправил Кайла обратно, Джон должен «создать» Кайла… создав так называемый парадокс предопределения.

Парадокс предопределения (также известный как «петля временной причинности») - это теоретическое явление, которое, как говорят, происходит, когда цепь причинно-следственных событий является круговой; например: если событие A вызывает событие B, а событие B вызывает событие C, а событие C вызывает событие A, то говорят, что эти события находятся в петле причинно-следственной связи.

Я мог бы также спросить в ответ: «Если вы можете сказать мне, как решить парадокс предопределения, пожалуйста, опубликуйте ответ», потому что никто еще не мог объяснить или доказать парадокс Bootstrap! «Логическое объяснение» или даже «доказательство», о котором вы просите, невозможно предоставить, потому что в настоящее время неизвестно, был бы на самом деле возможен сценарий, описанный в этом парадоксе, даже если бы было возможно само путешествие во времени.

Как только путешествия во времени станут возможными, я с радостью проверю для вас этот парадокс. До этого времени фактом является то, что невозможно установить, откуда взялся оригинал. Думая об этом, вы могли бы сравнить свой вопрос с поиском ответа, который был первым... курица или яйцо? Одно можно сказать наверняка: один был первым.

Терминатор (первый фильм) говорит, что Кайл путешествует во времени, чтобы защитить Сару. Сара не беременна до их встречи. Фильм рассказывает и показывает нам, что именно Кайл был первым и создал «новое будущее», не только защищая Сару, но и занимаясь с ней любовью в туннеле, где они прячутся и ночуют. Это приводит к тому, что Сара беременеет, как показано в конце фильма, когда она уезжает в пустыню с толстым животом и записывает первое сообщение для своего еще не родившегося сына… пока приближается буря.

Фильм даже оставляет достаточно места для интерпретации того, что Джон спланировал свое рождение, послав Кайла, а не кого-то другого. Но это никогда по-настоящему не объяснялось ни в одном из фильмов о Терминаторе, так что это просто место для интерпретации… ни больше, ни меньше. Если вы готовы принять путешествие во времени в научной фантастике, вам придется признать, что оно сопряжено с « парадоксом начальной загрузки », «парадоксом обратного дедушки », « парадоксом предопределения » и некоторыми исключительными противоречиями со вторым законом термодинамики. . Это вам научная фантастика... в ней есть фантастика в науке. ;)

РЕДАКТИРОВАТЬ

Если подумать, есть еще один отличный пример парадоксов, связанных с путешествиями во времени, которые мы видим в фильмах о Терминаторе.

Помните момент в первом фильме «Терминатор», где Кайл говорит Саре, что Джон проведет эту «большую речь» в будущем?

1. Кайл (папа) рассказывает это Саре (маме),
2. Сара рассказывает об этом Джону (сыну), и
3. в будущем это станет большой речью Джона, обращенной ко всем людям, и Кайл впервые услышит эту речь (согласно тому, что Кайл говорит Саре, говоря о речи Джона).
4. Кайл отправляется в прошлое, чтобы рассказать об этом Саре (см. «1»).

Добро пожаловать в другую причинно-следственную петлю. Кто написал речь? Общая логика подразумевает, что «никто… он существует все время без четкого указания, где и когда он возник».

Если вы действительно хотите покончить со всеми теориями, которые могут или не могут объяснить парадоксы путешествий во времени в фильмах о Терминаторе, вы можете внести полную путаницу, проверив конец T2, в котором говорится: « Будущее неизвестно, и единственное будущее неизвестно. , тот, который мы делаем для себя» , что вполне может указывать на то, что Джон мог также повлиять на свое собственное «настоящее» и «будущее», отправив Кайла обратно в прошлое.

И глядя на конец T1… беременная Сара путешествует по Мексике. Попутно она записывает аудиозаписи, которые намеревается передать своему будущему сыну Джону. Она размышляет, говорить ли ему, что Кайл - его отец. Мальчик делает ее фотографию, которую она покупает (это фотография, которую Джон позже передаст Кайлу), а затем она едет в сторону приближающихся грозовых туч.

Вполне разумно, что она сомневается, стоит ли ей рассказывать Джону о Кайле, потому что это сделало бы парадокс очевидным и могло бы повлиять на Джона, возможно, не отправив Кайла обратно в прошлое… что означало бы, что Сара никогда не родит Джона. позже… и если бы Джон не существовал (и не руководил сопротивлением), кто знает, выжило бы человечество вообще.

Оглядываясь назад, фильмы о Терминаторе полны парадоксов предопределения…

В T1 киборг Т-800, отправленный в прошлое, чтобы убить Сару Коннор, уничтожен… но его части спасены для формирования сети Скайнет, которая приводит к тому, что Скайнет обретает самосознание 29 августа 1997 года. Кайл Риз ( которого послали защищать Сару Коннор), в конечном итоге он стал отцом Джона Коннора (своего будущего командира) вместе с ней. Однако прежний парадокс предопределения предотвращается решением персонажей уничтожить все остатки систем Cyberdyne, тем самым разорвав петлю.

Однако в Т3 Терминатор Т-850, отправленный обратно, чтобы защитить Джона от новой мощной машины для убийств TX, заявляет, что события Т2 только отложили дату Судного дня до 24 июля 2004 года примерно в 18:18, но никогда не остановили его. и что подъем Скайнета неизбежен. Он оказывается прав, поскольку фильм заканчивается тем, что Скайнет выходит в сеть.

РЕДАКТИРОВАТЬ 2

Я не мог не добавить цитату из сценария «Терминатора» (первый фильм), чтобы указать на ответ, всегда ли Кайл Риз был отцом Джона Коннера:

Сара тихо говорит в ручной микрофон, пока смуглый служащий лаконично наполняет ее бак. Она баюкает кассетный магнитофон на коленях, под защитой своего РАСПУТАННОГО ЖИВОТА. На вид ей около ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ. Под пуховым жилетом она носит кожаную наплечную кобуру, а приклад револьвера 357-го калибра упирается ей в грудь. Она застегивает жилет, когда дежурный смотрит в ее сторону. Немецкая овчарка сидит сзади среди обклеенных скотчем коробок и чемоданов.

САРА
^{(продолжает)}
Рассказать тебе о твоем отце? Это тяжело.
Изменит ли это ваше решение послать его сюда... зная?
Но если ты не отправишь Кайла, ты никогда не сможешь быть.
Боже, вы можете сойти с ума, думая обо всем этом...
Пожалуй, я вам скажу... Я должен ему это.
И, может быть, будет достаточно, если ты узнаешь, что
за те несколько часов, которые мы провели вместе
, мы любили на всю жизнь...

А теперь скажи мне... кому можно доверять больше, чем маме Джона Коннера? ;)

О, и если вы хотите знать, как логика делает это возможным - прочитайте этот ответ на другой вопрос о Терминаторе , который дает хорошее представление о том, почему именно Скайнет на самом деле * создал Джона Коннора, отправив первого терминатора обратно, чтобы убить Сару ... в результате в сопротивлении отправляет Кайла обратно, чтобы защитить ее и, тем самым, делает возможным создание и рождение Джона в первую очередь.