Я глухой. Если я буду петь своему ребенку, не повредю ли я его/ее музыкальный слух?

Я амузыкальный - я не могу отличить более высокий тон от более низкого, даже когда между ними большая разница. Я хочу, чтобы мой ребенок развивал музыкальные способности. Я знаю, что расстроенное пианино может повлиять на развитие распознавания абсолютного слуха. Будет ли такой же эффект у родителя, который поет фальшиво? Мне трудно правильно подобрать мелодию даже для таких простых детских стишков, как мерцание, мерцание, маленькая звездочка.

Я понятия не имею. Однако вы, конечно, можете включать музыку в фоновом режиме, проводя время с ребенком, или у вас есть супруг/семья, которым нравится петь?
ОМГ ужасы! Вы должны нанять квартет из Метрополитен-оперы ПРЯМО СЕЙЧАС! <-- и я конечно шучу. Ваше плохое качество звука не будет иметь абсолютно никакого эффекта. Как только ребенок достигает речевого возраста (я предполагаю, что сейчас вы говорите об очень маленьком ребенке), он/она может научиться играть на каком-нибудь простом инструменте или слушать певцов на радио/телевидении, и вы будете готовы. крюк.
Вероятно, плохое пение окажет небольшое отрицательное или нейтральное влияние на их музыкальные способности, но есть и другие более важные соображения. Уделение ребенку внимания и разговор/пение с ним играет важную роль в раннем развитии. Я не уверен, что мы лучший сайт для этих проблем.
Я думаю, мы говорим о первых месяцах младенчества, а не о раннем детстве, верно?
Спроси у родителей.
Я думаю, что постоянное интонирование неправильной высоты будет хуже, чем пение всех видов разных нот. Когда ваш ребенок достигнет бунтарского возраста, он выучит абсолютный слух, чтобы заставить вас чувствовать себя плохо. Затем, когда они снова полюбят вас, если они это сделают, они изучат ксенгармонику, чтобы «доказать», что ваше пение — мост в лучший мир. Пойте от души :) Кроме того, чтобы действительно научить их хорошему слуху, вы будете играть для них только интонацию.
Во-первых, «абсолютное распознавание высоты тона» не является реальным показателем настоящих музыкальных способностей. Второе: как бы вы ни пели, самое главное для вашего малыша – вовлечь его в любой вид музыкальной деятельности (мелодической и ритмической) в рамках веселой игры. Так что, пожалуйста, не переставайте петь, даже с неправильными нотами!
Если исполнение мелодии не является вашей силой, то почему бы просто не сделать это Шатнеру? Говорить слова так, как будто они действительно что-то значат, может быть полезнее для разработки, чем пытаться сопоставить какие-то произвольные ноты.
У вас может быть нарушение слуха, но глухота по тону — это миф, распространяемый некачественными учителями, которые не хотят прикладывать усилия, обучая учеников, испытывающих затруднения. Это то же самое, что инструктор Suzuki однажды сказал моей матери. Учителя в такой же степени определяют ученики, которые борются, как и те, кто преуспевает.

Ответы (8)

Маловероятно, потому что, если у вашего ребенка нет генетической причины неспособности различать высоту звука (а вы, по-видимому, можете, если то, что вы говорите, правда), он или она скоро научится определять неточности в вашем пении.

Например, был некоторый шум о двуязычных семьях и страхе, что неродной родитель «заразит» ребенка плохой грамматикой, но оказывается, что дети быстро учатся и вскоре могут сказать, что один из родителей иногда говорит неправильно. . В конце концов, все равно будут доминировать несемейные источники языка.

К этому примечанию, если вы воспроизводите любую записанную музыку или фильмы/телевидение, каждая нота в этой музыке будет строго настроена на ее точную высоту. Так что у вас будет много шансов услышать правильно настроенную музыку, если вы живете в обычном доме. Я бы вообще не беспокоился о повреждении слуха вашего ребенка. Но почему бы не поиграть с музыкальным инструментом, например, с пианино, или не взять ребенка на музыкальные занятия? Если вы беспокоитесь, просто убедитесь, что вы проводите время, слушая записанную музыку дома.

В последнее время я наблюдаю довольно тревожную закономерность, когда люди предполагают, что изучение языка и изучение музыки происходит посредством одних и тех же процессов. Мы рождаемся с инстинктом изучения языка, в отличие от музыки, которую люди изобрели относительно недавно и изучают с помощью совершенно других средств и процессов. Хотя ваша аналогия может показаться логичной, она не обязательно верна.
@LeeWhite на самом деле это может быть и то, и другое (инстинктивно и / или преднамеренно), поэтому ответ не обязательно полностью неверен .
Нет никакой гарантии, что записанная музыка будет воспроизводиться точно с правильной высотой тона. Даже если он строго контролируется на каждом этапе производства, воспроизведение полностью зависит от воспроизводящего устройства. (Конечно, величина дисперсии, которая может или может быть введена, вероятно, невелика, но общее «точно» вообще не может быть гарантировано.)
@LeeWhite Я не согласен с вашим мнением о том, что музыка «изобретается недавно». Письменная музыка появилась почти так же давно, как письменный язык, и у антропологов есть довольно хорошие представления о том, как музыка использовалась для общения. Музыка передает понятия и значения — разве это не функция языка?
@jjmusicnotes: «относительно» здесь ключевое слово. Суть в том, что музыка — это изобретение людей, а язык — это навык, который мы унаследовали от предшествовавших нам видов и продолжали развивать на протяжении миллионов лет. В отличие от общения, музыка — это не то, что нам нужно для выживания, поэтому у нас никогда не развился инстинкт к ней.
@LeeWhite Я не согласен с вашим утверждением об инстинктивном обучении. Во-первых, различие между «музыкой» и «языком» в значительной степени связано с культурой. Посмотрите, как мы, жители Запада, считаем некоторые дальневосточные языки «напевными». И я хотел бы увидеть цитату о том, что мы «унаследовали» язык от любого другого вида.
@CarlWitthoft: Тон имеет значение в большинстве языков, но он никогда не включает в себя точную подачу. Подумайте о том, как мы задаем вопросы на английском: мы повышаем тон ближе к концу вопроса, чтобы придать ему интонацию. Хотя это включает в себя определенную степень относительной качки, это не связано со способностью распознавать и воспроизводить правильную качку. Вы заметите, что даже люди, полностью лишенные слуха, могут заставить вопрос звучать как вопрос, даже не задумываясь об этом. В других языках (таких как китайский и шведский) это более заметно, но основано на том же принципе.
Я не буду писать здесь, потому что это не то, для чего нужны комментарии. Вместо этого я опубликую новый вопрос, в котором ожидающий может дать свой черно-белый ввод вместо моего собственного типа «мне пришлось изучить это давно, но я не помню, какие источники были».
Не согласен с предположением о «плохой грамматике». Меня научили мои родители, которые умели правильно говорить. Серьезно, большинство детей будут говорить так же, как и их родители, хорошо это или плохо! Но эта дискуссия заходит слишком далеко по касательной.
@LeeWhite Я думаю, вам нужно пересмотреть свое понимание культурной, музыкальной, эволюционной и биологической истории. Я предполагаю, что ваш опыт получен из занятий, которые вы сейчас посещаете, и у вас не было роскоши накопить достаточно жизненного опыта, чтобы в конечном итоге забыть о них? Сохраните обсуждение для чата.
@LeeWhite на самом деле, музыка предшествует Homo sapiens sapiens . Мы нашли инструменты, использовавшиеся древними гоминидами. См., например, здесь . Музыка примерно так же стара, как и мы.
К вашему сведению, DVD с кодировкой NTSC (или кассета VHS, если вы все еще можете воспроизводить такие вещи) обычно будут воспроизводить музыку немного медленнее и, следовательно, немного плоско из-за небольшого замедления исходного фильма и используемого процесса преобразования 3: 2. телесинировать фильм на видео.

Вы должны обратить внимание на свое пение.

Тональная глухота является результатом разрыва между тем, что вы слышите, и тем, что вы производите. Как правило, это поправимо с помощью сознательного внимания.

Занимаюсь разработкой музыкальных обучающих компьютерных игр для детей.

Моя мама пела мне в детстве, и она глухая. Я также научился петь в тональной глухой манере. Мы учимся, копируя.

Впоследствии я провел тысячи часов, играя на фортепиано, но мое раннее обучение (в основном НЕ обращать внимание на звуки, которые я издавал) задержало мое музыкальное развитие. Это причиняло мне много страданий.

Только в свои 30 я научился сознательно петь правильно, это была тяжелая работа. Я научился правильно петь, используя систему сольфеджио.

Я исправил такие вещи, как постепенный дрейф высоты тона, неправильные интервалы, такие как путаница четвертой, пятой, октавы, сплющенные терции.

Это благословение для вашего ребенка, что вы достаточно сознательны, чтобы задавать вопросы.

Вы должны найти своему ребенку учителя, который сможет научить его петь. Это должен быть первый инструмент, на котором все учатся, это наш естественный встроенный инструмент. Пытаться обойти это глупо. Шопен сказал: «Если вы хотите играть, вы должны сначала научиться петь».

Если у вашего ребенка хороший учитель, вам не нужно беспокоиться о повреждении его музыкальности. (Примечание: хорошего учителя музыки найти трудно. А плохой принесет больше вреда, чем пользы. Так что выбирайте внимательно!)

Если ребенок не делает, вы делаете. Даже воздерживаясь от пения, ваш ребенок научится воспринимать мир так же, как и вы, с помощью миллиона тонких сигналов. То, как вы используете слова, как двигаются ваши глаза, как ваша физическая форма следует сознательному намерению. И тот набор условий, который привел к вашему собственному отключению, вполне может передаться ребенку. Может быть, вы в первую очередь зритель, это ваше первичное восприятие и корень вашего внимания. Довольно легко увидеть, является ли кто-то прежде всего визуалом. Известная учительница музыки 19 века Эвелин Флетчер Копп (первая учительница, которая систематически обучала своих детей-учеников абсолютному слуху) говорила, что, когда родитель приводит к ней предполагаемую новую ученицу, она внимательно присматривается и выясняет, как ребенок в первую очередь воспринимает мир. (зрительные, слуховые, кинестетические, логические,

Стоит помнить, что эти балансы можно корректировать. Неуравновешенность может проявлять склонность, которую следует поощрять. Но в то же время следует устранять недостатки.

Если кто-то в первую очередь визуален, возможно, занятия музыкой в ​​кромешной темноте помогут ему восстановить баланс.

PS Кто-то ранее заметил, что музыка не похожа на язык, это нечто искусственное. Это невежественное заявление. Было продемонстрировано, что это неотъемлемый компонент разговорной речи. Диана Дойч (всемирно известный исследователь абсолютного звука) продемонстрировала (в публичной лекции) наличие диатонической гаммы в разговорной речи, растягивая во времени и зацикливая короткие фразы произнесенного слова. Мы используем эту шкалу для общения (подсознательно для большинства из нас) на эмоциональном уровне.

И я полагаю, что на Канарских островах существует свистящий язык, вероятно, спровоцированный, поскольку он передает лучше, чем голос.

Возможно, ваш ребенок генетически унаследовал вашу музыкальность. Вы не будете знать какое-то время. На самом деле, если вы только послушаете это, то никогда не узнаете! Дети склонны полагать, что их родители непостижимы, поэтому ваше фальшивое пение может быть приемлемым для вашего ребенка. Тогда это будет противодействовать исполнению другими, создавая некоторую дилемму. Я говорю, что гораздо лучше не пытаться петь своему ребенку — есть множество других способов общения. Если, например, вы плохо пишете, когда ваш ребенок должен учить слова для теста, будете ли вы писать плохо, пытаясь помочь?

Я тоже очень скептически отношусь к этим утверждениям. Существует слишком много источников «хорошего тона», чтобы ребенок мог предвзято относиться к фальшивому напеванию родителя.

При чтении всех ответов, опубликованных до сих пор, мне приходит в голову (из лучших побуждений члены сообщества, предлагающие то, что они считают полезным советом), что ЕДИНСТВЕННЫЙ ответ , который кажется правильным: фразы младенцу на самых ранних стадиях развития речи могут повлиять на его будущую способность распознавать или воспроизводить то, что мы считаем правильными нотами в определенной тональности.

Я не знаю, проводились ли какие-либо научные исследования по этому поводу. Но я знаю, что наука доказала, что развитие языка и узнавание слов происходит в очень раннем возрасте и начинается до развития способности воспроизводить распознаваемые слова.

И мы знаем, что изучение нескольких языков гораздо проще для детей младшего возраста, а способность изучать новые языки уменьшается по мере того, как мы становимся старше. Вообще-то у меня есть родственница, которая в два года с одинаковым апломбом говорит и по-русски, и по-английски, потому что ее мама говорит с ней по-русски и по-английски. Если бы я попытался научиться говорить по-русски, потребовались бы годы интенсивных занятий, прежде чем я смог бы развить словарный запас этого двухлетнего ребенка.

Поэтому, если кто-то не может привести какие-либо научные доказательства в поддержку своего ответа «да» или «нет», я чувствую, что ответ в любом случае может ввести в заблуждение.

На мой взгляд , самым безопасным было бы петь своему ребенку (голос матери — это «музыка для ушей ребенка»), а также проигрывать ему записанную музыку — просто на всякий случай.

Я думаю, что очень безопасный ответ заключается в том, что общение с вашим ребенком гораздо важнее, чем беспокойство о неизвестных рисках, связанных с глухотой родителей.

Дарите и берите, разговаривайте, пойте, улыбайтесь, танцуйте в такт музыке и не сдерживайтесь - добавляйте богатую эмоциональную динамику своим лицом, когда вы общаетесь с ребенком. Убедитесь, что музыкальный опыт положительный, даже если вы только играете на барабане. Попробуйте игру в стиле прятки, чтобы ваш ребенок угадывал клавишу, которую вы нажали на ксилофоне, и по очереди.

Если (конечно, если) окно музыкального развития существует, то единственный верный способ упустить его — это его отсутствие.

Согласовано. Как я уже говорила, голос матери - это музыка для ушей ее ребенка.

У меня есть несколько музыкальных степеней, которые связаны с развитием и образованием детей. Да, ваше глухое пение приведет к тому, что ребенок будет глухим по тону. Существует множество исследований по методу Suzuki «Родной язык». Ребёнок становится тем, чем являются родители или чем подвергается младенец.

Качественная и гармоничная музыка принесет малышу больше пользы, чем семья, которая поет фальшиво.

Добро пожаловать на Stack Exchange! Есть ли у вас какие-либо источники или доказательства этого утверждения, или вы могли бы объяснить, почему это так?
Я также слышал это. Пожалуйста, укажите на исследование или два.

Не беспокойтесь, если у ребенка есть навыки, он скоро сможет отличить ваше пение от идеального пения.

Кроме того, установление эмоционального общения с ребенком важнее всего остального. Вместо того, чтобы запрещать себе петь, помимо этого предоставьте доступ к качественной музыке. Чтобы вы не мешали ребенку формировать навыки эмоционального общения, которые могут оказаться очень полезными, если в будущем у него разовьется интерес к какому-либо творческому процессу.

Просто сохраняйте легкий и естественный доступ к прослушиванию и воспроизведению музыки и ничего не навязывайте, этого будет достаточно. Надлежащее образование — это то, о чем вы должны подумать позже в соответствии с его/ее способностями. (Я предполагаю, что мы говорим о первых нескольких месяцах).

Опять же, не беспокойтесь, со временем он научится многим вещам, на которые вы не способны.

Этот ответ мне не по ключу. Он делает сомнительные предположения (тональная глухота / AP являются генетическими), кажется, полностью основан на мнении и обходит проблему, вместо того, чтобы предлагать общие советы по воспитанию.
@Pi извините, я написал этот раздел сразу после этого ответа ( music.stackexchange.com/a/29042/17019 ), поэтому контекст теряется после того, как здесь становится больше людей. На самом деле это был ответ на обобщение в этом ответе. Так что это должен был быть комментарий на самом деле. Отредактируйте соответственно.

а как насчет тона и высоты?

Я полностью двуязычный на китайском и английском языках. Я пою традиционную китайскую пентатонику, а также итальянские арии. Я не могу сказать, что могу определить фальшивую ближневосточную или индийскую музыку. Я думаю, что у них меньшие интервалы, чем у нас, и очень-очень маленький диапазон.

Лингвисты скажут, что лучше всего овладение языком происходит до 11 лет. После этого вам, вероятно, будет очень трудно говорить по-китайски так, как это делаю я. (Я провел 11 лет на Тайване и 30 лет в США). Я немного другой. Мой английский без акцента, а мой испанский чрезвычайно убедителен для азиата. Когда я слышу, как «иностранец» говорит по-китайски, его интонация ужасна. Мы можем понять это, когда они говорят полное предложение, но когда они говорят короткие фразы, это может быть непонятно как для говорящего, так и для слушателя.

Совершенно очевидно, что интонация — это культура/погружение, и ее тренируют в раннем допубертатном возрасте....

(Извините, я, вероятно, смешал 3 темы обсуждения в одну)

Как и в случае с Джейн (фильм с Джоди Фостер), которая выросла в изоляции со своей матерью, пострадавшей от повреждения мозга, нарушившего ее способность говорить, наверное, следует опасаться того, чему хотят подвергнуть своего очень впечатлительного ребенка... .

Я не уверен, как ваш опыт и информация о освоении языка (какой бы интересной она ни была) помогают ответить на этот вопрос. Пожалуйста, не «смешивайте обсуждение темы» в ответах здесь. Желательно, чтобы вы написали отдельный ответ на каждый вопрос. Если вы хотите добавить некоторую связанную информацию, которая не является ответом на вопрос, оставьте вместо этого комментарий.
Интонации в мандаринском диалекте очень тонкие. Чтобы так говорить в совершенстве, в юности нужно быть в полном погружении. Один легкий перегиб, вы говорите совсем другое слово. Я просто использую это как параллель в этом сценарии. Мой старший ребенок поет в тон, но когда их учительница начинает распевать «С днем ​​рождения» повсюду, я чувствую, что все ученики следуют ее примеру и не берут нужные ноты. Я думаю, что оригинальный постер ставит отличный вопрос и очень добросовестно относится к обучению своих детей.