Является ли выражение «Отец и сын, спящие с обрученной молодой женщиной в Йом Кипур» выражением?

Бава Метца 83б :

Раввин Элазар бребби Шимон опасается, что он мог неправомерно заставить кого-то быть повешенным, но его заверяют, что повешенный и его сын «спали с невестой в Йом-Кипур».

Гиттин 57а :

История из Кфар-Секания в Египте: зерно стало чуть дороже, провели расследование и обнаружили, что «отец и его сын спали с обрученной женщиной в Йом-Кипур», побили их камнями, и цена пришла в норму.

Мне было интересно, есть ли у кого-нибудь понимание этой фразы. Это выскочило из меня, как это произошло дважды, пока я учился. Это буквально? Поговорка? Это одно и то же явление? Рав Миньоми бар Чилкия, рав Хилькия бар Тувия и рав Хуна бар Хия, которые обсуждают эту историю в Гиттине, все кажутся амораимами, поскольку они носят титул рав, а не ребби, поэтому они могли рассказывать о событиях, которые привели к тому, что люди обнаружили что виновник раввина Элазара бребби Шимона был на самом деле виновен. (После побивания камнями людей вешали, см. Деварим 21:23.)

В гемаре есть такие специфические термины, как «кость, которой душит свекровь» (гиттин, 67б) или «белые гуси» (также гиттин, 73а), но Раши объясняет их (там же).

Любые мысли очень ценятся!

Несколько похожий язык используется в Амос 2:7 .
@Ypnypn Рав Хаим Виталь сообщил, что диббук сделал аналогичное заявление о коллеге и его сыне, хотя и о גויה (цитируется вверху этой страницы ; в части о младшем сыне в других версиях сообщения указано «הגויה»). ).

Ответы (1)

Хотя я никогда не изучал сугью в Гиттине, на самом деле я только что изучил сугью в Бава Мециа. Когда я узнал эту историю, я понял ее буквально: этот человек был таким злым человеком, он переспал с кем-то в Йом-Кипур. Мало того, он спал с Наара Хамеораса. (Оба удостоверены на уровне д'Орайса, первый наказывается каресом, а второй — секилах.) И не только это, но и то, что он с треском провалился в обучении своего сына следовать путям Торы, как он сделал то же самое. два авейроса! Кажется, очень легко приспособить такое же объяснение и к истории Гиттина.