Являются ли Пандавы сыновьями богов или сами боги?

В настоящее время я читаю Махабхарату (Ади Парва) Бибека Деброя, и в ней есть глава под названием Вайвахик Парва , в которой объясняется, как появились Пандавы. Соответствующий раздел уже объяснялся в следующем вопросе: кем были предыдущие Индры, воплотившиеся как Пандавы? , но я повторюсь, чтобы сохранить этот вопрос в целом.

Итак, Индра следует за девушкой к Шиве (без ведома Индры), где Шива захватывает его и показывает 4 разных Индры в пещере. Шива приказывает им родиться на земле, чтобы выполнить работу. Затем Индра предлагает, чтобы вместо того, чтобы самому родиться, он использовал часть своей силы (семени), чтобы родить потомство (Арджуна), которое будет выполнять его работу за него.

В народных представлениях и даже в более ранней «Махабхарате» утверждалось, что Кунти просила сыновей у богов, и тогда боги дали ей сыновей. Не упоминалось, что сыновья сами являются настоящими богами, тогда как в приведенном выше разделе они описываются как настоящие боги, которые должны родиться по приказу Шивы.

Это делает весь рассказ запутанным и просто вызывает больше вопросов, чем дает ответов.

  1. Являются ли Пандавы сами богами в своей человеческой форме или они сыновья этих богов?
  2. Если сами Боги проявляют себя на Земле, то не следует ли стереть их «существование» из «сварглока» (за неимением лучшего слова) до тех пор, пока они существуют на Земле?

Главы тоже кажутся неполными. В начале главы говорится, что Яма перестал убивать людей, но продолжал убивать животных, поэтому люди становились бессмертными, а боги отправились к Брахме. Брахма сказал, что это закончится вскоре после того, как Яма завершит свою ягью. Выслушав это, боги посещают Яму на реке Бхагирати, где проходит яджна. Если Яма совершает яджну, кто тот, кого Шива захватил позже в этом разделе?

Я решил опубликовать вопросы под одним вопросом, потому что он находится в одном контексте главы.

Краткий ответ: Пандавы были сыновьями богов. Я не помню эту конкретную главу, но все Пандавы родились от Кунти и Мадри после того, как использовали мантру, чтобы угодить богам. Также в более поздних главах Индра неоднократно называл Арджуна своим сыном, а Аргун называл Индру своим отцом, особенно когда в течение 12 лет ванвы Арджун отправился на небеса, чтобы получить божественное оружие.
Арджун действительно кажется сыном Индры (Шакры), поскольку в главе Индра говорит, что он будет использовать свое семя для рождения потомства. Это, однако, не относится к другим захваченным Индрам (Яма, Варун, Ашвины).
Пандавы были людьми. У богов есть некоторые особенности, которых нет у людей. Боги не моргают (у них неподвижный взгляд/пристальный взгляд), их ноги не касаются земли и т.д. У Пандавов таких особенностей не было. хиндуизм.stackexchange.com/a /28389 @DarshitPatel
@Rickross «их ноги не касаются земли» - это не относится к воплощениям богов, верно?
Для человека это не применимо. Так что к богам, воплощенным в людей, это не относится, я думаю, @YDS

Ответы (3)

Являются ли Пандавы сами богами в своей человеческой форме или они сыновья этих богов?

Согласно Маркандейя Пуране: Глава 5 ,

Восхитительный Индра воплотился в пяти формах (5 Пандавов). Его жена родилась как Драупади от Агни: она жена только Индры и никого другого.

Это означает, что один Индра воплотился как 5 пандавов как сын Бога (включая его самого) и Кунти. Жена Индры Шачи воплотилась как Драупади и вышла замуж за все 5 воплощений Индры.

По этой логике Пандавы были сыновьями богов (Дхарма, Вайю, Индры, Ашвини) и самими богами (Индра).

Далее в Маркандейя-пуране говорится, что даже йог может иметь несколько форм, тогда не следует сомневаться в пяти формах Индры, поскольку он является царем богов. Более того, есть случаи, когда одновременно происходило более одного воплощения одного и того же бога, например, Парашурам, Вьяса, Балрама и Кришна.

Если сами Боги проявляют себя на Земле, то не следует ли стереть их «существование» из «сварглока» (за неимением лучшего слова) до тех пор, пока они существуют на Земле?

Не обязательно, см. Почему у Вишну восемь рук, когда Кришна и Арджуна идут к нему? почта. В нем упоминается, что воплощение Господа Вишну, Господь Кришна, посетило его.

Связанный

Как Драупади может быть пативратой (послушной женой), будучи замужем за пятью мужчинами?

Я не понимаю такой круговой логики. Сущность не может быть одновременно и Богом, и собственным потомком в целом. Не может быть, чтобы другие боги, такие как Дхарма/Ваю/Ашвины (включая Шакру), порождали формы самого Индры (Шакры). Я сомневаюсь в вашем ответе: Шакра не может быть собой и Дхармой/Ваю/Ашвинами, а также Пандавами одновременно. Я бы с радостью согласился, если бы кто-то опубликовал ответ, в котором говорилось, что в текстах есть несоответствие, но утверждение, что Пандавы были и сыновьями богов, и сами боги, является логической ошибкой.
Итак, вы не принимаете тот факт, что воплощения Вишну, Парашурам, Вьяса, Балрама и Кришна, все присутствовали в Двапара. Паршурам и Рама были там в Трете, и их спор о Шиве Дхануше хорошо известен, хотя они были воплощениями одного и того же бога Вишну. ... так что Индра принимает 5 форм / воплощений как Пандава не следует сомневаться ... если вы понимаете хинди, в моем связанном ответе есть скриншот из Маркандья Пураны, который объясняет, как Индра воплотился в виде пяти Пандавов ... это зависит от вас, принимаете вы или нет, но ваш На этот вопрос прямо отвечает Маркандья Пурана.
Я думаю, просто трудно экстраполировать «логику», которую мы знаем, на что-то подобное. Извините, если мой комментарий показался грубым. Однако я хотел бы больше понять, как воплощения работают параллельно как формы одного и того же существа (Бога) и в то же время имеют разные характеристики/побуждения/мнения. Я думаю, что эта путаница является источником вопроса, который я разместил. Пытаются ли какие-либо тексты объяснить, как это работает? Или, возможно, у вас есть другие ссылки, которые я мог бы посмотреть, чтобы объяснить это проще. Несмотря ни на что, большое спасибо за ответ.
@DarshitPatel - Парашурам, Вьяса и Баларам не были аватарами Пурна/Сваям. Это либо шакти авеша аватар, либо сварупа авеша аватар, что означает, что сила Бхагавана входит в дживатму для определенного времени/цели.

https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01068.htm https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01068.htm

Пандавы — это не воплощения, а амши или части богов. Они духовные сыновья богов

« И узнай, о повелитель, что царь Юдхиштхира был частицей Дхармы, что Бхимасена был от божества ветра, что Арджуна был от Индры, повелителя небожителей, и что Накула и Сахадева, прекраснейшие существа среди всех существ, и непревзойденные по красоте на земле, были такими же частями близнецов Ашвинов.

Драупади — воплощение Шачи, жены Индры, Юдхиштхира — часть Ямы, Бхима — часть Ваю, Арджуна — часть Индры, а Накула и Сахадева — часть Ашвинов.

Арджуна также считается Нара аватара Нара-Нараяна:

https://www.sacred-texts.com/hin/m07/m07197.htm

и Хранитель Вселенной, Повелитель всех богов, Верховное Божество, на которого чрезвычайно трудно смотреть, кто меньше мельчайшего и больше самого большого, кого называют Рудрой, 2 кто есть владыка все высшие, кого зовут Хара и Самбху, у кого на голове спутанные кудри, кто является источником жизни во всех формах, кто является Первопричиной всех неподвижных и подвижных вещей, кто неотразим и ужасен , кто яростный гнев и великая Душа, кто является Всеразрушителем, и с большим сердцем; кто носит небесный лук и пару колчанов, кто закован в золотые доспехи, и чья энергия бесконечна, кто держит Пинаку, кто есть; вооружен молнией, пылающим трезубцем, боевым топором, булавой и большим мечом; чьи брови светлые, чьи локоны спутаны, кто владеет тяжелой короткой дубиной, у кого луна на лбу, кто одет в тигровую шкуру и кто вооружен дубинкой; кто украшен прекрасными ангадами, кто имеет змей в качестве своей священной нити, кто окружен разнообразными созданиями вселенной и многочисленными призраками и духами, кто является Единым, кто является обителью аскетических аскез, и кто высоко почитается лицами почтенного возраста; кто есть Вода, Небо, Небо, Земля, Солнце, Луна, Ветер и Огонь, и кто есть мера продолжительности вселенной. Люди с порочным поведением никогда не смогут увидеть этого нерожденного, этого убийцу всех ненавистников брахманов, этого дарователя освобождения. 3 Только брахманы праведного поведения, когда они очищаются от своих грехов и освобождаются от контроля горя, созерцают его своим мысленным взором. Вследствие своего аскетического аскеза, Нараяна увидел этого неувядаемого, это воплощение праведности, этого обожаемого, этого Существа, имеющего вселенную в качестве своей формы. Созерцая это

высшая Обитель всех видов великолепия, этот Бог с гирляндой Акшас на шее, Васудева, с удовлетворенной душой, наполнился восторгом, который он стремился выразить словами, сердцем, пониманием и телом. Затем Нараяна поклонялся этому Божественному Господу, этой Первопричине вселенной, этому подателю благ, этому могущественному, играющему со прекрасной Парвати, этому высокодуховному Существу, окруженному большими отрядами призраков, духов, этому Нерожденному, этому Всевышнему. Господь, это Воплощение непроявленного, эта Сущность всех причин, эта Единая неувядающей силы. Приветствуя Рудру, сокрушителя Асуры Андхаки, лотосоокий Нараяна, с волнением наполнившим сердце, начал восхвалять Трехглазого (этими словами): «О прелестный, о прежде всех богов, творец всего (т. Праджапати), которые являются правителями мира и которые, войдя на землю, - твое первое творение, - защитили ее, о господин, прежде, все произошли от тебя. Боги, асуры, наги, ракшасы, пишачи, люди, птицы, гандхарвы, якши и другие существа: мы знаем, что вся вселенная произошла от тебя. Все, что делается для умилостивления Индры, и Ямы, и Варуны, и Куверы, и Питри, и Тваштри, и Сомы, действительно предлагается тебе. Форма и свет, звук и небо, ветер и прикосновение, вкус и вода, аромат и земля, 1 раз, сам Брахма, Веды, брахманы и все эти подвижные объекты возникли из тебя. Пары, поднимающиеся из различных водоемов, превращаются в капли дождя, которые, падая на землю, отделяются друг от друга. Когда наступает время Вселенского растворения, эти отдельные капли, отделившиеся друг от друга, снова соединяются воедино и делают землю одним безбрежным водным пространством. Тот, кто ученый, наблюдая таким образом происхождение и разрушение всех вещей, понимает твое единство. Две птицы (а именно, Ишвара и Джива), четыре Ашваттхи с их словесными ветвями (а именно, Веды), семь хранителей (а именно, пять сущностей или элементов, сердце и разум) и десять других, которые держи этот город (а именно, десять чувств, составляющих тело), ​​все они были созданы тобой, но ты отделен от них и независим от них. Прошлое, Будущее и Настоящее, над каждым из которых никто не может иметь никакой власти, исходят от тебя, равно как и семь миров и эта вселенная. Я твой преданный поклонник, будь милостив ко мне. Не рань меня, заставляя злые мысли проникать в мое сердце. Ты Душа душ, неспособная быть познанной. Тот, кто знает тебя как Вселенское Семя, достигает Брахмы. Желая воздать тебе должное, я восхваляю тебя, стремясь удостовериться в твоей истинной природе, о ты, неспособный быть понятым самими богами. Обожаемый мною, даруй мне блага, которые я желаю, но которые трудно получить. Не прячься в своей иллюзии».

Вьяса продолжал: «Бог с синим горлом, с непостижимой душой, обладатель Пинаки, этот божественный Господь, всегда восхваляемый риши, затем даровал блага Васудеве, который заслужил их все. Великий Бог сказал:

«О Нараяна, по моей милости среди людей, богов и гандхарвов ты будешь иметь неизмеримую силу и душу. Ни боги, ни асуры, ни великие ураги, ни пишачи, ни гандхарвы, ни люди, ни ракшасы, ни птицы, ни наги, ни какие-либо существа во вселенной никогда не смогут вынести твою доблесть. Никто из небожителей не сможет победить тебя в бою. По моей милости никто никогда не сможет причинить тебе боль ударом молнии или каким-либо предметом, мокрым или сухим, или любым подвижным или неподвижным предметом. Ты будешь выше меня, если когда-нибудь выйдешь против меня на битву». Такими были эти дары, приобретенные Саури в былые времена. Даже то, что Бог сейчас ходит по земле (как Васудева), обманывая вселенную своей иллюзией.

От аскетизма Нараяны родился великий Муни по имени Нара, равный самому Нараяне. Знай, что Арджуна не кто иной, как этот Нара.

Эти два риши, которые, как говорят, старше самых древних богов, рождаются в каждую югу, чтобы служить целям мира. Ты и сам, о великодушный, родился как часть Рудры, благодаря всем твоим религиозным деяниям и вследствие высоких аскетических аскез, наделенных великой энергией и гневом. Ты был (в прежней жизни) наделен великой мудростью и равен богу. Считая, что вселенная состоит только из Махадевы, ты изнурил себя различными обетами из желания угодить этому Богу. Приняв форму очень возвышенной личности, сияющей четвертым великолепием, ты, о воздающий почести, поклонялся великому богу мантрами, хомой и подношениями. Так обожаемый тобой в прежней жизни, великий бог стал доволен тобой и даровал тебе многочисленные блага, о ученый, что ты лелеял в своем сердце. Подобно деяниям рождения Кешавы и Арджуны, твои аскетические аскезы также выше. Подобно им, в своем поклонении ты в каждую югу поклонялся великому Богу в его фаллической форме. Кешава — тот преданный поклонник Рудры, который произошел от самого Рудры. Кешава всегда поклонялся Господу Шиве, считая его фаллическую эмблему источником вселенной. В Кешаве всегда присутствует то знание, вследствие которого он видит тождество Брахмана со вселенной и то другое знание, посредством которого Прошлое, Настоящее и Будущее, близкое и далекое видны, как если бы все перед глазами. Боги, сиддхи и великие риши поклоняются Кешаве за то, что он обрел высшую цель во вселенной, а именно Махадеву. Кешава — творец всего. Вечному Кришне следует поклоняться с помощью жертвоприношений. Господь Кешава всегда поклоняется Шиве в фаллической эмблеме как источнику всех существ. Бог, имеющий своей целью быка, питает большее уважение к Кесаве».