За пределами Сатья Локи, т.е. конец раздельному существованию?

Если я правильно информирован, даже в Сатья-локе человек продолжает существовать как независимое существо. Описано ли где-нибудь, если и как можно оставить индивидуальное существование и полностью слиться с абсолютом?

Я также слышал, что Кришна и Калика-шакти могут помочь пролить больше света на это, но я не смог найти никакой соответствующей информации.

Слияние с абсолютом - это понятие адвайты, в вишита-адвайте нет слияния, и даже после саюджьи (имея тот же опыт, что и у Шримана Нарьяны) люди высшей мокши продолжают существовать как независимые существа.
Шиша и @Yogi Говорится не «независимое существо», а «индивидуальное существо». Живое существо всегда зависит от Господа, поэтому оно не независимо.
@Yogi Да, брахма-джиджнаса прав, Джива никогда не бывает «независимой».
@brahmajijnasa Можно также сказать, что в тот момент, когда существо осознает свою идентичность вечной Атмы, оно также видит, что зависимость от Господа, по сути, полагается на то же самое «я» (Атму), которое пронизывает все. А самодостаточность по определению является независимостью :) Но да, термин «индивидуальное бытие», вероятно, лучше описывает подразумеваемое понятие.
@shisha Ну, есть разница в понимании этого вопроса в разных системах Веданты. Возможно, согласно пониманию системы Адвайты Веданты, когда мы реализуем себя как Атму, мы остаемся этой Атмой и, таким образом, полностью едины с Абсолютом, и мы теряем наше индивидуальное существование дживы (дживатмы). ...
... Но согласно пониманию всех систем вайшнава-веданты, когда мы осознаем себя как атму (дживатму), а Господа как огромную атму (параматму), мы остаемся этой индивидуальной дживой (дживатмой) навсегда, вечно, и, таким образом, мы никогда не станем полностью едиными с Абсолютом, и мы никогда не потеряем индивидуальное существование дживы, даже когда достигнем Брахмана. Таким образом, даже когда мы получаем мокшу (освобождение) и когда мы достигаем Брахмана, мы остаемся индивидуальной дживатмой, и у нас есть вечные отношения с нашим Господом, который есть параматма, и которые продолжаются вечно, вечно.
@brahmajijnasa и Yogi дали большую часть ответа. Что касается лок, знаете ли вы, есть ли более высокие планы, чем лока Сатья или Брахма, такие как Виакунта и Кайлас, связанные с этой темой в соответствии с различными системами? Я также хотел бы узнать больше об упомянутых шакти, но не стесняйтесь публиковать свои комментарии в качестве ответов, поскольку они содержат очень полезную и актуальную информацию.

Ответы (2)

Вот мой предварительный ответ. Это соответствует пониманию традиции гаудия-вайшнавов, но более или менее похоже на другие традиции вайшнавов, хотя могут быть некоторые различия в понимании:

Сатьялока также известна как Брахмалока, это планета бога Брахмы, который является одним из 3 главных богов индуистской дхармы: Брахма, Вишну, Шива (Рудра). Говорят, что это высшая материальная планета в этой материальной вселенной, поэтому над ней нет материальной планеты или мира (лока). Видите, даже слово брахмалока объясняется как «планета или мир бога Брахмы» ( брахма — бог Брахма; лока — планета, мир).
Об этом говорится в Бхагавад-гите 8.16 http://www.vedabase.com/en/bg/8/16что от высшей планеты материального мира (планета Брахмалока) до самой низшей — все это места страданий, где повторяются рождение и смерть, но те, кто достигает Господа Кришны, никогда не рождаются снова, потому что они — души, которые свободны или освободились от сансары (повторяющихся рождений и смертей), т.е. достигли мокши (освобождения).
Это также подтверждается в предыдущем стихе 8.15, где говорится, что эти души достигли высшего совершенства, т.е. нет совершенства выше этого:
http://www.vedabase.com/en/bg/8/15

Достигнув Меня , великие души, преданные йоги, никогда не возвращаются в этот преходящий мир , полный страданий, потому что они достигли высшего совершенства .

Поэтому, даже если вы отправитесь на Сатьялоку, также известную как Брахмалока (планета бога Брахмы), вы не освободитесь от сансары (повторяющихся рождений и смертей), т.е. вы не достигнете мокши (освобождения). Но если вы отправитесь на собственную планету Господа Кришны или в мир, его обитель, вы достигнете высшего совершенства и освободитесь от сансары , и вы сможете остаться там навсегда, вечно, как освобожденная душа ( мукта- душа ). или тот, кто достиг мукти или мокши ). Таким образом, положение планеты Господа Кришны выше или превосходит по своим качествам планету бога Брахмы.

Существует разница в понимании этого вопроса в разных системах Веданты. Возможно, согласно пониманию системы Адвайты Веданты, когда мы реализуем себя как Атму, мы остаемся этой Атмой и, таким образом, полностью едины с Абсолютом, и мы теряем наше индивидуальное существование дживы (дживатмы).
Но согласно пониманию всех систем вайшнава-веданты, когда мы осознаем себя как атму (дживатму) и Господа как огромную атму (параматму), мы остаемся этой индивидуальной дживой (дживатмой) навсегда, вечно, и поэтому мы никогда не становимся единым целым. с Абсолютом полностью, и мы никогда не теряем индивидуального существования дживы, даже когда достигаем Брахмана. Таким образом, даже когда мы получаем мокшу (освобождение) и когда мы достигаем Брахмана, мы остаемся индивидуальной дживатмой, и у нас есть вечные отношения с нашим Господом, который есть Параматма, и которые продолжаются вечно, вечно.

Таким образом, согласно вайшнавским системам Веданты, когда вы осознаете себя как душу (дживатму) в отношениях со своим Господом (Параматмой), то есть Господом Кришной, вы отправляетесь в его высшую обитель или планету, называемую Голокой, которая, как говорят, находится в вечном мире Вайкунтхи. . Там вы можете остаться навечно освобожденной душой, достигшей мокши (освобождения).
Это высшее возможное достижение и духовное совершенство для души, и нет ничего выше этого. Вайшнавские системы не принимают идею о том, что джива-душа (дживатма) может утратить свое индивидуальное существование как джива-душа и полностью стать единым с Брахманом. Согласно вайшнавским системам, джива-душа (дживатма) вечно существует как единая личность с Брахманом (или Параматмой), который также вечен, но является другой личностью в форме Господа Кришны (Вишну или Нараяны), там, в его вечной обители на Вайкунтхе. .

Кайлас считается обителью Господа Рудры (Шивы) в этом материальном мире. Поэтому она не вечна и не превосходит по качеству материальные планеты материального мира. Таким образом, это не обитель вечного мукти или мокши (освобождения) от сансары .
Я не уверен, что вы хотели спросить о шакти .

Обновлять:

Существует много шиваитских традиций, и, насколько я знаю, некоторые из них верят в философские концепции, подобные вайшнавам, как я сказал выше в ответе, точно так же, как вайшнавы, которые являются преданными (бхактами) Господа Вишну, достигнут своего вечного Господа Вишну (Кришна) на Вайкунтхе и пребывать там вместе с Ним вечно в состоянии мокши (освобождения), так и преданные (бхакты) Господа Шивы также достигнут своего Господа Шивы на его собственной планете, называемой Садашивалока, в мире, который выше этого материального мира и, следовательно, выше Сатьялока, и они останутся там навечно в состоянии мокши (освобождения). Таким образом, нет потери индивидуальности дживатмы. Эта планета Садашивалока также вечна, как Вайкунтха или Голока, и это также место вечной мокши .(освобождение). Гаудия-вайшнавы тоже так считают.
Но здесь важно понять, что этот Господь Шива, которого иногда называют Садашивой, не то же самое, что Шива, который является одним из трех главных богов в этой материальной вселенной (Брахма, Вишну, Шива), но является другим богом Шивой и является вечный Господь, вечно живущий на Садашивалоке, одной из планет Вайкунтхи. Таким образом, есть два разных бога, называемых Шивой или Рудрой. Один живет здесь, в этой материальной вселенной, а другой там, на Вайкунтхе, на своей вечной планете Садашивалоке. Если вы достигнете Господа Шивы, живущего здесь, в этой материальной вселенной, вы не освободитесь от сансары . Вы будете освобождены в мокше , только если достигнете Господа Шивы (Садашивы), живущего там, на Садашивалоке, на Вайкунтхе.

Однако могут быть некоторые шиваитские традиции, которые верят в философские концепции, подобные системе Адвайта-Веданты. Они верят, что станут полностью едиными с Шивой и что они потеряют индивидуальное существование как дживатма, и что «Шива» - это не личность или Бог, а некая безличная сущность без каких-либо личных качеств, подобно тому, как верят адвайтины. Могут быть и другие убеждения.

Концепция Шакти не совсем связана со всем этим. Но можно сказать, что Шакти — это сила или энергия Бога, которая проявляется как личная женская сущность (богиня) в форме Его супруги, и она — Его служанка и вечная преданная. Таким образом, шакти Господа Вишну является богиней Лакшми, т.е. вечной супругой Господа Вишну. А шакти Господа Садашивы — богиня Дурга, его вечная супруга.

Спасибо за подробный ответ. Вы знаете, какова точка зрения шайвитов по этому поводу? Что касается шакти, я слышал только то, что написал в вопросе, что эти концепции могут быть связаны с обсуждаемой темой, но я не знаю, каким образом, так как не смог найти никакой информации о них.
@shisha Я обновил свой ответ, см. выше в разделе «Обновление».
Очень красиво сформулировал. Я не знал, что Гаудия-вайшнавы принимают Садашиву. Что касается Шакти, то шакты верят, что Верховная Мать Лалита пребывает в Манидвипе, которая, как и Вайкунтха, находится над материальным миром.
@Surya Шри-вайшнавы, по-видимому, тоже верят в Садашиву; см. мой вопрос здесь: Hinduism.stackexchange.com/q/10730/36
@Surya Да, мы верим в Господа Садашиву, который является вечным Богом, вечной формой Господа Шивы на Вайкунтхе, и Он не джива-душа, как наш Господь Шива, живущий в этой материальной Вселенной. Что ж, кажется, что мать Лалита соответствует богине Дурге Господа Садашивы, живущей на вечной Садашивалоке, обители мукти (освобождения от сансары) там, на Вайкунтхе.
@brahmajijnasa Лалитамбика и Дурга, и не Дурга, если вы меня понимаете. То есть она Изначальная Богиня, проявлением которой является Дурга. Но она и Дурга в основном идентичны. Итак, для шайв она обитает на Садашивалоке, тогда как для шактов она пребывает в Манидвипе.
@brahmajijnasa Итак, все ли локи в духовном мире относятся к Вайкунтхе (по вашему мнению)? Таким образом, Голока является центральной локой Вайкунтхи, за которой следуют Сакета и Садашивалока (и, соответственно, Манидвипа)?
@KeshavSrinivasan и @Surya Я бы хотел, чтобы наш Кешав открыл для этого вопроса отдельный чат, и там мы продолжим. Иди, Кешав, иди, служи преданным Господа, Сурье и мне, и таким образом ты получишь какую-то благочестивую заслугу, и в конце концов ты получишь мокшу и общение с Господом Нараяной с нашего благословения, ха-ха.
@Surya Мы продолжим общение, когда наш Кешав откроет комнату.
@brahmajijnasa Почему ты хочешь, чтобы я копил грехи, называя себя великим преданным? Я дальнейшее обсуждение в чате.
@Surya Не беспокойся об этом, ты не будешь копить грехи, я просто хочу, чтобы наш Кешав служил нам и получал благословения. ;)
@Surya Этот разговор был перемещен в чат .

Брахма-лока — высшая в материальном творении. Над этой Деви Локой находится Маа Дурга, как подтверждает вайю пурана. Выше Деви Локи находится Махешдхам, где Махадев с Парвати, Ганешей и Муруган в Локе. Все они вечны. Над ним находится океан Карана, где обитает Каранававасайи Вишну. Он проявляет бесчисленные вселенные. Выше находится Вайкунтха, где Господь Нараяна пребывает с Деви Лакшми. Выше находится Голока, где обитает Ади Пуруша, Говинда с 3 Шакти и Радхе как Его супругой. Выше находится Мани Двипа, где проживают Буванешвари и Буванешвара. Все существование находится под ним. Над этим находится Брахман. До существования существовала Лока, созданная до Мани Двипы, то есть Садашивалока. Брахман проявляет Себя в Господе Садашиве. Он Всемогущий Бог индуизма. Курма-пурана объясняет вибхути-йогу Шивы так, как Он говорит: