Зачем бессмертному выплачивать кредит?

помещение

Мой мир, который претерпел революционный прорыв в биологии и генетике. Он есть не только у сверхбогатых; скорее, все бессмертны. Однако понимание экономики в этом мире примерно такое же, как на Земле. Инструменты государственных финансов, доступные этому миру, такие же, как и на Земле. Это создает довольно сложную финансовую проблему для общества.

На Земле нередки случаи, когда страны влезают в долги и требуют много времени, чтобы их погасить. Строго говоря, страны никогда не должны выплачивать 100% своего долга. Для этого есть несколько причин, но одна из главных из них заключается в том, что страны не имеют конечной продолжительности жизни .

[ РЕДАКТИРОВАТЬ: Согласно предложениям в ответах/комментариях, я мог бы пересмотреть свой выбор слова. Вместо того, чтобы говорить, что у стран нет конечной продолжительности жизни, давайте просто скажем, что у них нет заранее определенной продолжительности жизни или, что еще лучше, продолжительности жизни без верхнего предела ]

Страны-кредиторы принимают это во внимание. Однако то же самое не относится к землянам; Предполагается, что у большинства землян конечная продолжительность жизни, и они не могут бесконечно влезать в долги без какого-либо наказания на этом пути.

Точно так же и в моем мире бессмертные тоже не имеют конечной продолжительности жизни; кредиторы получают душевное спокойствие, что у бессмертного есть вся вечность, чтобы заплатить. Эта логическая линия стала официальной политикой в ​​моем мире — нет четкой даты выплаты кредита.

Предположим, что бессмертные влезут в долги из-за следующих финансовых стимулов:

  • Стимулирование роста инвестиций: было бы рискованно, но в конечном итоге более выгодно занимать деньги в долг, чтобы получить более высокую прибыль от инвестиций (недвижимость, фондовый рынок и т. д.)
  • Инфляция: предполагается, что инфляция со временем увеличивается; всегда будет дешевле погасить долг позже.

Учитывая, что у бессмертных есть достаточные финансовые стимулы для того, чтобы влезать в долги, а кредиторы выделяют бесконечное количество времени для выплаты ссуды, каждый может получить прибыль. Это кажется слишком хорошим, чтобы быть правдой... В таком сценарии, когда деньги можно занимать и тратить бесконечно, бессмертные могут бесконечно увеличивать инфляцию. Мир не хочет гиперинфляции. Тем не менее, мир также не сдвинулся с места на их идеалах:

Этос: «У вас есть вечность, чтобы выплатить кредит».

Вопрос

Если нет четкой даты истечения срока, бессмертные могут злоупотреблять этикой / политикой мира, как сформулировано выше. По сути, возникает вопрос, зачем вообще возвращать кредит? Бессмертные могли сказать своим кредиторам: «Я верну вам деньги позже». на всю вечность.

Предположения:

  • в идеале мир хочет функционирующую/здоровую финансовую систему (гиперинфляция нежелательна для этого мира)
  • процент населения в долгу где-то от 80% до 99,99%
  • перенаселенность и другие понятия, не связанные с финансами, выходят за рамки этого вопроса.

Детали бессмертия

  • отрастание конечностей, голодание, болезни, травмы

Чтобы не аннулировать существующие ответы, я оставлю это необязательным. Чтобы сохранить используемую до сих пор логику как можно более последовательной, мы можем предположить, что эти недуги оказывают минимальное влияние на людей. Предположим, что бессмертные невосприимчивы ко всем недугам. Примечание: изначально я рассматривал более скромную форму бессмертия, с помощью которой они полностью выздоравливают за 48 часов или меньше, но я подумал, что у этого может быть лазейка, где кредиторы могут отрезать конечность через равные промежутки времени. Опять же, это не является обязательным для ответа, но если отвечающие так склонны включить примечание об этом, это нормально. Однако я включил эти детали главным образом в интересах поднятия общей дискуссии.

Метрика успеха: стимулируйте как можно больше бессмертных погасить свои кредиты, не назначая срок погашения.

Кейнс : «В конце концов, мы все мертвы».

Бессмертный : «Неправильно».

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Что это за бессмертие? Можно ли голодать? Можно ли умереть от отравления/травмы? Можно ли умереть от рака/инфекционного заболевания/инсульта? Отрастут ли конечности? Восстановится ли утраченная функция? Можем ли мы научиться/забыть/быть травмированными? Можем ли мы воспроизвести? Когда люди перестают стареть? Детали очень важны, чтобы понять, насколько стабильное состояние следует ожидать, какие отрасли будут процветать/выживать и, следовательно, как может работать экономика.

Ответы (20)

Кредитные рейтинги должны позаботиться об этом. Да, у бессмертного технически может быть вечность, чтобы выплатить свои кредиты, но никто не захочет больше одалживать деньги бессмертному, который в настоящее время имеет долги в миллионы кредитов. Могут быть и другие социальные ответвления; пока вы не выплатите свой долг, вы можете страдать от общего отсутствия привилегий и/или уважения.

Что касается борьбы с инфляцией, то это одна из основных целей интереса. Причина, по которой ростовщики обычно требуют выплаты процентов, заключается в том, что они хотят, чтобы причитающаяся стоимость оставалась неизменной, даже если точная сумма в долларах не меняется; процентные ставки основаны на ожидаемой инфляции. Пока это значение остается точным, бессмертному не выгодно ждать дольше, чтобы погасить свой кредит.

Полностью согласен, и с этой точки зрения есть еще одна часть, которая принесет пользу для ранних выплат. Чем дольше они ждут, тем больше процентов они начисляют . Сложные проценты — это не шутки, и у ваших людей есть бесконечное время для начисления бесконечных процентов. В будущем я могу увидеть ОЧЕНЬ мучительных ростовщиков…
@IndigoFenix ​​С одной стороны, кажется сложным измерить ожидаемую инфляцию, поскольку мы могли бы иметь дело с тысячами лет (а может и больше) в будущем, но, с другой стороны, сложные проценты - это зверь сам по себе.
В вашем ответе не совсем ясно, но процент служит для ростовщика двум целям: во-первых, как вы говорите, он компенсирует инфляцию; во-вторых, обеспечивает ростовщику прибыль! (И чем дольше они кредитуют платежеспособного клиента, тем больше прибыли они получают.)
Для кредитов клиентам с высоким уровнем риска вы также можете рассматривать процентные платежи как компенсацию за риск дефолта.

Вы путаете идею вечного долга с невыплатой отдельных векселей. США, например, были в долгах в течение десятилетий, но вам лучше поверить, что если вы выкупите некоторые сберегательные облигации, они получат ваши деньги. Вы просто должны понимать, что на обратной стороне они переиздают еще один. У человека может быть долг по кредитной карте в размере 10 тысяч долларов, но пока он платит его каждый месяц, у него хорошая репутация. С другой стороны, у кого-то может быть задолженность по кредитной карте в размере 1 тысячи долларов , но если он никогда не заплатит его, у него будет плохая репутация. В этом примере легко увидеть, что совокупный уровень долга не является достаточным показателем чьей-либо кредитоспособности. Способность и желание человека обслуживать свой долг также очень важны.

Другими словами, бессмертный всегда может быть в долгу, но пока он продолжает обслуживать все свои кредиты в соответствии с согласованными условиями, нет никаких причин, по которым они не могут взять новый долг, когда старый долг должен быть погашен. старый долг.

И, конечно же, если они будут продолжать достаточно долго, в конце концов больше не будет никого, кто хотел бы дать им еще одну ссуду, чтобы покрыть их предыдущую ссуду. Это также случалось со странами в прошлом, что является одной из причин, почему разрешение странам печатать деньги по своему желанию имеет такое большое значение (до тех пор, пока люди полностью не перестанут использовать ваши деньги, обязательно или нет).
@Luaan Придирки, но опять же, дело не в том, как долго и насколько, иначе США и большинство других западных стран давно были бы отрезаны. Дело в их платежеспособности. Вероятно, вы имеете в виду долговременную долговую спираль, когда ситуация постоянно ухудшается и выходит из-под контроля.
@wedstrom Если вы продолжите занимать деньги, чтобы покрыть предыдущий долг, в какой-то момент люди перестанут верить, что вы способны их заплатить. Я предполагаю, что эти долги имеют проценты, так что вам нужно каждый раз занимать больше. Что касается стран, то я не совсем о современной истории. Это был не долг, который вышел из-под контроля, а растущие расходы, которых нельзя было (разумно) избежать. Все сильно изменилось после того, как мы начали использовать фиатную валюту (среди многих других важных вещей).
@luaan, но вы предполагаете, что бессмертный не будет не покрывать проценты. Выплата процентов также называется обслуживанием долга. Вы правы в том, что если ваш долг постоянно растет, то в конечном итоге карточный домик рухнет, но всегда иметь один и тот же стабильный долг вполне правдоподобно и нормально.
@DeanMacGregor Конечно. Но тогда вам не нужно покрывать долг другим долгом — вы можете просто продолжать платить проценты, и никому до этого нет дела. Проценты - это стоимость заимствования денег, поэтому нет проблем, пока вы продолжаете их платить - пока процентные ставки остаются такими же или ниже. Конечно, банкам нужна защита от обратного — например, если процентные ставки удвоятся, их ссудные деньги можно будет использовать с большей прибылью в другом месте; так что сроки погашения, вероятно, по-прежнему будут иметь значение, или будет приспособление к изменению ставок в течение срока действия долга (обычное для ипотечных кредитов сегодня).
@Luaan, возможно, в мире с бессмертными людьми некоторые учреждения будут предлагать продукты, срок действия которых никогда не истекает, но в современном мире даже большинство правительств предлагают свои банкноты с определенной датой погашения. Я знаю, что в Великобритании продавали бессрочные (по крайней мере, в прошлом), но я не знаю, доступны ли они еще.

В вашем мире люди бессмертны. Но их институты, в том числе банки, — нет.

Если вы сегодня пойдете по улице и будете искать банк, найдете ли вы где-нибудь Фуггера или Медичи? В конце средневековья они были одними из крупнейших банков, а теперь их нет.

У банков, которые всегда ссужают деньги и никогда не возвращают их, не будет другого способа получить другие деньги и обанкротиться. Это означает, что кредитов больше не будет, поскольку вся бизнес-модель банковского кредитования денег пойдет насмарку. И даже если банки пойдут на риск, они сразу же занесут в черный список бессмертного, не вернувшего долг.

Поэтому лучше вернуть свои долги, чтобы сделать больше.

Я в замешательстве: почему «Банки, которые всегда занимают деньги и никогда не возвращают их [...], становятся банкротами» означает для бессмертного «Поэтому лучше возвращайте свои долги, чтобы заработать больше» - не будет ли это более разумно для ему не платить долг и просто ждать, пока банк вымрет? Таким образом, он сохраняет свои ссудные деньги - так в чем проблема?
@G0BLiN, сделай это в первый раз, а потом проведи целую вечность в ожидании, когда другой банк отдаст свои деньги на благотворительность/ты
Итак, когда банк становится банкротом из-за того, что слишком многие не выплачивают свои долги, все те, кто не заплатил, каким-то образом попадают в «черный список»? - Это имеет для меня больше смысла, может быть, добавить это прямо в ответ?
@ G0BLiN, лучше объяснил в ответе
Вы в основном объясняете, что такое кредитный рейтинг...
Честно говоря, этот ответ - вызов кадра. Это объясняет, почему при таком правиле кредитная система просто рухнет. Последнее предложение, пытающееся заставить систему работать, действительно вредит ей; вам было бы гораздо лучше просто сказать, что это невозможно.
@G0BLiN: Э-э нет. Даже если банк обанкротится, клиент все еще должен долг, и это актив банка. Кто-то купит этот актив, и клиент должен будет заплатить ему проценты.
@MartinBonner имеет смысл, но если у клиента не было стимула выплачивать кредит, пока существовал банк, что изменилось, когда его долг сменил владельцев?
@ G0BLiN У клиента нет особого стимула погасить основную сумму кредита, но у него есть стимул погасить проценты (в противном случае на него подадут в суд / заберут залог). Люди будут платить деньги за безопасный поток доходов.

Еще во время Второй мировой войны долг считался моральным провалом. Бессмертный не должен нуждаться в долгах, а тот, кто влезает в долги, автоматически подвергается риску, потому что он явно не знает, как управлять своими финансами.

Исходя из опыта, любой долг — это своего рода добровольное рабство. Жить без долгов намного веселее и намного проще. Бессмертный, скорее всего, узнает об этом в первой жизни.

Платеж, подлежащий оплате в некую (определенную) дату в будущем, имеет сегодняшнюю стоимость. Для его расчета требуется либо знание национальных или мировых процентных ставок до наступления срока платежа, либо обоснованное предположение о том, каковы будут проценты.

Пример: я обещаю платить вам 100 фунтов стерлингов через год. Годовая процентная ставка в Великобритании составляет 2%. Тогда я мог бы взять 98 фунтов стерлингов из своего кошелька сегодня, положить их на банковский счет и перевести весь баланс счета вам, когда год закончится — 100 фунтов стерлингов. Таким образом, будущий платеж в размере 100 фунтов стерлингов сегодня стоит 98 фунтов стерлингов.

Если вы прибавите еще много лет, нынешняя стоимость будущего платежа будет намного ниже.

Пример: я обещаю заплатить вам 100 фунтов стерлингов через тысячу лет. Годовая процентная ставка в Великобритании составляет 2%, и я (по глупости) предполагаю, что она будет в среднем примерно такой за все время. Тогда я мог бы взять 0,00000025 фунтов стерлингов из своего кошелька сегодня, положить их на банковский счет и перевести весь баланс счета вам, когда тысяча лет закончится — 100 фунтов стерлингов. Таким образом, будущий платеж в размере 100 фунтов стерлингов сегодня стоит менее одного фунта.

Таким образом, долговая расписка, подлежащая погашению в далеком будущем, не будет стоить бумаги, на которой она написана сегодня .

И то же самое относится к «долговой расписке» с неуказанной датой.

Легко нейтрализовать, начисляя проценты на невыплаченную часть долга.
@dig, мой расчет даже предполагал сложные проценты.

В нашем мире одной из тонких (?) социальных сил, воздействующих на людей, выплачивающих свои долги, является процесс стыда, посредством которого моральное падение приписывается, внешне или внутренне, людям, которые, по мнению доминирующих социальных акторов, взяли на себя больше долгов, чем это необходимо для их социального положения. стоя. В прошлом столетии это приняло форму систем кредитного рейтинга, но в книге Дэвида Грэбера « Долг: первые 5000 лет» показаны другие увлекательные исторические подходы. После того, как моральный недостаток был приписан, можно формально или неформально отказать в различных правах или привилегиях людям с «чрезмерными долгами», подталкивая их к выплате. Кроме того, даже страх попасть в эту категорию может подтолкнуть людей к ограничению своих долгов.

Принимая во внимание причины, по которым возникли такие социальные силы, можно было бы разумно предположить, что подобные идеи могли прочно утвердиться в вашем мире задолго до развития бессмертия и оставались в силе даже тогда, когда долги на неопределенный срок стали обычным явлением.

Добро пожаловать в Worldbuilding, копайте! Если у вас есть время, пройдите экскурсию и посетите справочный центр , чтобы узнать больше об этом сайте. Вы также можете найти полезными Worldbuilding Meta и The Sandbox (оба из которых требуют 5 повторений для публикации). Вот мета-пост о культуре и стиле Worldbuilding.SE, просто чтобы помочь вам понять наши возможности и методы. Радоваться, веселиться!

Кредиты не просто продлить на неопределенный срок. Даже для страны у кредита всегда есть определенная продолжительность - иначе зачем кому-то давать деньги взаймы?

Вы также ошибаетесь в том, что страны не имеют конечной продолжительности жизни. Они абсолютно делают. Римская империя просуществовала 1500 лет, что, я считаю, является самой большой продолжительностью жизни, которая когда-либо существовала. Большинство стран даже отдаленно не достигают этого возраста, особенно современные. Они не лучше получают кредиты, потому что у них долгий срок жизни, они лучше получают кредиты, потому что у них гораздо меньший риск дефолта благодаря чистой общей стоимости, циркулирующей вокруг.

Теперь, конечно, это не отвечает на ваш вопрос о том, чтобы стимулировать как можно больше бессмертных погашать свои кредиты, не назначая срок погашения, потому что это, если я могу быть настолько наглым, неправильный вопрос. Вы обязательно должны установить срок, всегда. Кредиты не работают по-другому. Вы можете погасить кредит новым кредитом, но каждый кредит сам по себе всегда должен заканчиваться в какой-то момент, потому что банки не тупые.

Или, другими словами, зачем нужно стимулировать должника к оплате? Это просто не его призвание. Кредит — это взаимное соглашение, и у должника определенно есть стимул хотеть вернуть свои деньги; поэтому они будут следить за тем, чтобы в кредитном договоре была указана дата истечения срока или любые другие правила, которые они сочтут необходимыми.

Какой у вас стимул платить за еду вместо того, чтобы получать ее бесплатно? Вы этого не сделаете, этого требует другой партнер по сделке.


Что касается вопроса инфляции, то это не проблема бессмертных видов — от этого страдают все экономики с фиатными деньгами и частичными резервами. Ведь для должника многопоколенная династия функционально ничем не отличается от долгоживущего человека. Вы должны решить эту проблему независимо от бессмертия; с твердыми деньгами или монетарной политикой.

en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_bond — Облигации могут действовать бессрочно, но, конечно же, у них есть купон!

Вы, кажется, полагаете, что смерть от старости — единственная причина, по которой кредит может быть не погашен или не выплачен. Это не так. Есть ряд других причин, которые кредитный институт должен принять во внимание:

  • смерть по другим причинам (несчастный случай, болезнь, самоубийство и т. д.)
  • выход за пределы досягаемости правовых систем (страна без надлежащих контрактов)
  • банкротство или иное исчезновение кредитного учреждения
  • солнце становится красным гигантом
  • тепловая смерть Вселенной

Последние два предназначены для смеха, но также и для того, чтобы донести мысль: нет такой вещи, как вечность или бессмертие. Просто есть очень, очень длительные периоды времени. И в мире, в котором все еще есть некоторый хаос, на достаточно большом промежутке времени вероятность всего приближается к единице. Включая парня, не возвращающего свой долг.

Другая, более практичная причина заключается в том, что если никто не вернет свои долги, у банка закончатся деньги для кредитования. В сегодняшней банковской системе существует фактор кредитного плеча, но банку все равно нужно иметь немного денег, чтобы дать деньги взаймы (это пара %, в зависимости от страны). Так что, если никто никогда не вернет его, весь бизнес исчезнет. Вот почему у банка есть стимул к взысканию, и лучший способ обеспечить это — передать стимул: ссуды должны быть структурированы так, чтобы у бессмертных был стимул погасить их в кратчайшие сроки. Например, проценты могут накапливаться, а не выплачиваться.

Почему бы не установить срок... Бессмертие также позволяет использовать лучший метод погашения. Бесконечные периоды рабского возмездного труда. Вместо выкупа имущества возврат долга может позволить Бессмертным погасить свои долги с помощью принудительного труда, который может длиться до скончания времен.

Есть простой ответ.

В нескольких других ответах предлагалось усугубить долг, а это означает, что если вы его не заплатите, он будет только ухудшаться. Это позволяет событиям выйти из-под контроля, но есть более простой способ сделать это.

Кредитная модель

Вы занимаете у меня 100000 долларов. Вы можете вернуть столько или меньше этого, сколько захотите, когда захотите. Вам даже не нужно возвращать его, если вы не хотите, и меня не волнует, если вы это сделаете, потому что я не зарабатываю деньги на том, что вы выплачиваете свой кредит; Я зарабатываю деньги на том, что ты не платишь кредит.

Я взимаю с вас ежегодный процент в размере 1000 долларов, пока кредит не будет погашен.

Вот и все. Простой, понятный. Вы должны платить мне проценты ежегодно; столько всего требуется. Но сроков погашения кредита нет. Если по прошествии 1000 лет вы все еще не вернули ни одного доллара, это нормально, так как я только что заработал на вас 1000 долларов , умноженных на 1000 лет = 1 миллион долларов.

Возможно, даже пусть это будет процент от оставшегося основного долга, что даст заемщику еще больше стимула вернуть долг...

Вы платите 1000 лет и понимаете, что потеряли 1 миллион долларов за кредит в 100 000 долларов, 10 к 1 . Итак, вы хотите начать окупаться. Вы начинаете с выплаты 20000 долларов в этом году, так что теперь вы все еще должны мне 80000 долларов . Если проценты в принципе, то теперь вы должны мне 800 долларов в год вместо 1000 долларов , так что вы немедленно получаете выгоду от выплаты кредит.

У меня есть причина одолжить, и меня не волнует, вернете ли вы когда-нибудь или нет. У вас может быть причина брать взаймы, и у вас также есть стимул погасить долг... хотя это не сломит вас, если вы никогда не вернете долг.

Отрегулируйте годовую сумму процентов соответственно, чтобы она сработала. Я только что использовал 1%, но вы можете использовать что-нибудь разумное.

Разветвления

Некоторые безответственные люди никогда ничего не вернут и доведут себя до нищеты. Пока они могут продолжать платить проценты, система работает. Банки, вероятно, не будут кредитовать людей, которые не могут заплатить хотя бы проценты.

Как только кто-то настолько задолжал, что его годовая зарплата равна его годовым процентным платежам плюс минимальная сумма денег, необходимая для выживания, тогда он навсегда застревает в этой конкретной ситуации, пока сохраняется это соотношение долга к зарплате. . По этой причине, вероятно, существуют законы из гуманитарных соображений, запрещающие одалживать кому-либо, если это поставит их в такую ​​ситуацию. Если таких законов не будет, это может привести к возникновению мира с серьезными проблемами бедности, что, возможно, станет хорошим фоном для антиутопической истории.

Существует также вероятность того, что у вас может возникнуть чрезмерная задолженность, даже при наличии кредитного законодательства, если ваша зарплата изменится. Это произойдет, если вы уволитесь с работы или будете уволены, среди прочего. Если у вас чрезмерная задолженность, банкам нужно каким-то образом взыскать свои проценты, и есть так много способов , которыми вы можете воспользоваться для этого...

  • Государственная помощь (или церковная помощь, или что-то еще... какая-то форма помощи)
  • Тюремное заключение, где вас заставляют отрабатывать долг по какой-то тюремной системе.
  • Рабство - банки могут работать с вами сверх того, что позволяют нормальные гуманитарные законы, чтобы получить от вас свою ценность, хотя в не антиутопическом обществе только в том случае, если часть компенсации за рабский труд также идет на принцип, чтобы уменьшить коэффициент долга.
  • И список можно продолжить; Я не собираюсь создавать гигантский список

Для тех, кто имеет максимальные долги, но не имеет чрезмерной задолженности, вышеуказанные вещи могут быть разрешены как необязательные для того, чтобы тот, у кого есть долг, мог выбраться.

Терпеливый, бессмертный способ выбраться из долгов

Конечно, вы можете погасить свои долги в обычном порядке, если вы не исчерпаны. Но если ваша зарплата всего на 1 доллар больше ваших долгов, кто захочет ждать 10 миллионов лет, чтобы погасить долг в 10 миллионов долларов? Это было бы ооочень скучно. К счастью, это не совсем так...

Если проценты пропорциональны принципам, то каждое столетие вы продвигаетесь вперед на 1 доллар... за 100 лет выплаты 1 доллара в год вашему принципу вы заработаете на 2 доллара в год больше, чем ваш долг, а через 100 лет — на 4 доллара в год. и так далее, так что на самом деле это не заняло бы 10 миллионов лет. Это будет всего («всего» используется вольно) 10-100 тысяч лет (я только что сделал быструю, приблизительную оценку, не уверен, где в этом диапазоне).

Таким образом, любой, кто хотя бы отдаленно несет ответственность, может выбраться из долгов, если он будет терпеливым в бессмертном масштабе, даже если ему изначально дадут 1 доллар в год для этого. А те, кто финансово ответственен, будут чаще ссужать деньги другим, чем брать ссуды, так что их доход будет расти как снежный ком, и они станут богатыми в течение длительного периода времени.

Сравнение с сегодняшним днем

Таким образом, финансовая система в конечном итоге будет похожа на то, что есть сегодня. Внизу по-прежнему будут бедняки, а наверху — богатые.

Хотя долги не имеют большого значения, и люди все равно будут брать их на себя, ответственные лица вряд ли будут злоупотреблять этой моделью долга, поскольку они будут в лучшем положении и будут иметь лучшую жизнь, если минимизируют свои долги, поскольку это повысит их покупательную способность в бессмертном мире. длительный срок. В отличие от сегодняшнего дня, когда люди не возражают брать дополнительные ипотечные кредиты или кредиты на акции для выхода на пенсию, потому что у них мало стимулов не делать этого, поскольку конец близок, а кредит увеличивает их покупательную способность на следующие несколько десятилетий.

Бедные люди, вероятно, будут почти исключительно финансово безответственными и нетерпеливыми людьми. Эти люди часто бедны сегодня, да, но дело в том, что это будут почти исключительно они.

Людям, которые идут вперед и планируют будущее и больше одалживают, чем одалживают, всем нужен кто-то, кому можно одолжить . Это может быть в небольшой степени друг для друга, когда возникают деловые ситуации, но это маловероятно, если деловое предприятие не является срочным.

Но люди, у которых все в порядке с безубыточностью, и в некоторой степени бедные, все равно будут брать кредиты. И пока продолжается воспроизводство, всегда будут новые люди, которые захотят взять эти кредиты. Так что это может быть большой кредитный рынок, хищничество на менее удачливых, как сегодня.

Как кредитор, я бы ввел как минимум два контроля, а возможно, даже и третий:

  • Большинство, если не все кредиты будут обеспеченными кредитами. Если вы не заплатите к оговоренному сроку, я заберу ваши вещи.
  • Создайте агентство кредитных рейтингов, которое отслеживает вашу кредитную историю и предупреждает меня о том, что вы рискуете регулярно не выплачивать свои кредиты.
  • Лоббируйте введение долговой тюрьмы для повторных неплательщиков. Приятно провести время, проведя вечность взаперти.

С точки зрения истории, я думаю, что творческим решением было бы отделить власть банков от их кредитов. Хотя в современном мире мы знаем, что банки держат свою устрашающую финансовую мощь за счет прибыли, которую они получают от кредитования, возможно, в этом мире они приобретают власть по-другому. Вы утверждаете, что все банки должны соблюдать одни и те же правила, поэтому кредитование можно приравнять к коммунальной услуге.

Однако сам кредит можно считать второстепенным. Подумайте о том, как сегодня зарабатывают деньги крупные технологические компании; многие из них предоставляют бесплатные услуги, которыми пользуется большинство людей, и не получают прямой прибыли от пользователя. Однако они продают свои данные рекламодателям, чтобы получить огромную прибыль.

Интересно, сколько данных может предоставить бессмертный человек?

Другая мысль, которая у меня была, заключалась в том, что деньги, одолженные человеку, каким-то образом будут связаны с банком, но не с человеком. В некотором смысле, они будут подчиняться указаниям банка в том, как они тратят свои деньги или даже свою жизнь. Это сохранит динамику власти, при которой банкиры занимают высший класс в обществе, даже если все находятся в одинаковом положении.

Я считаю, что эти решения могут помочь ответить на вопрос, потому что оба они обеспечивают стимулы для погашения кредита: во-первых, вы больше не будете добывать свои данные, что может быть гораздо более серьезной вещью, когда ваша жизнь не конечна, а второе в том, что вам пришлось бы покупать свою свободу а-ля римские гладиаторы.

Сложные проценты вырастут настолько, что даже если он будет жить после тепловой смерти вселенной, бессмертный не сможет заплатить долг. Вот почему он попытается заплатить: потому что, если он этого не сделает, сложные проценты гарантируют, что он больше никогда не возьмет еще один кредит. Если в обществе есть долговая тюрьма с принудительными работами, ваш бессмертный становится бессмертным наемным слугой.

Мы берем кредиты по одной простой причине — чтобы получить то, что мы хотим сейчас, потому что мы не хотим (или не можем) ждать, чтобы получить их позже. Но кредиты не деньги даром. Мы готовы платить больше в долгосрочной перспективе, чтобы не ждать.

Кредиторы выдают кредиты по одной основной причине - чтобы получить ренту (проценты) на заемные деньги. Тот факт, что то, что они ссужают, совпадает с тем, что они принимают в качестве арендной платы, является случайным. Они могут арендовать раковины каури для всего, что имеет значение, пока вы платите арендную плату и в конечном итоге возвращаете то, что вы одолжили, чтобы они могли одолжить это кому-то другому.

Можно арендовать что-то навсегда, платя арендную плату каждый месяц до истечения срока, но в конце концов вы достигнете точки, когда вы могли бы купить эту вещь сразу дюжину (или миллион) раз за деньги, которые вы потратили на нее. арендная плата. Большинство здравомыслящих людей предпочли бы в конце концов перестать платить за аренду, поэтому сразу же покупают эту вещь.

Бессмертный будет выплачивать кредит по той же причине, что и смертный — потому что они не хотят вечно платить арендную плату и не хотят, чтобы их вещи отобрали за неуплату.

Связано это с тем, что бессмертные, которые никогда не возьмутся за ссуду, — это такие же смертные, которые подумали бы об этом.

Ответ здесь сводится к одному простому факту:

Вы не можете зарабатывать деньги, если они никогда не возвращаются.

Таким образом, кредиторы НИКОГДА не будут делать то, что вы предлагаете.

Но это ваша предпосылка, поэтому давайте проделаем необходимую гимнастику, чтобы сделать это жизнеспособным!

Итак, термины:

У вас есть бесконечность, чтобы погасить кредит. Если мы не будем получать регулярные минимальные платежи X, вы не сможете брать взаймы больше ничего на всей планете.

Если это такая же долговая экономика, как кажется, это будет иметь большое значение...

Я могу видеть более длинные термины, но бесконечность нелепа. Обратной стороной может быть то, что, хотя сроки бесконечны, они не дают много кредитов. На самом деле может быть верхний предел общей суммы, которую разрешено ссужать всем по всей стране. Потому что инфляция.

Это может быть ежегодно, это может быть в целом. Если люди не платят, банки и кредитные учреждения не могут давать взаймы. Этих людей можно публично опозорить как устройство.

Системы вознаграждения Honor, Pride и Fun

У вас есть несколько отличных ответов, обеспечивающих финансовые стимулы и социальные сдерживающие факторы отрицательной обратной связи. Здесь причины другого рода.

Честь и гордость

Ваш мир пережил трансформационную эволюцию до точки бессмертия. На этом этапе развития вида разумные существа также будут манипулировать генетикой до такой степени, что уровень интеллекта в основном устранит нежелательное человеческое поведение в целом, включая готовность уклоняться от долга. Всем присущи честь и осторожность в любых деловых отношениях.

Веселые системы вознаграждений

Конкуренция может быть здоровой, если этот признак сохраняется в генетической трансформации. Тех, кто полностью погасит кредит и достигнет определенного уровня кредитоспособности, ждут впечатляющие награды. Как бы ни измерялся этот уровень, вам лучше поверить, что переход на следующий уровень будет волнительным и веселым. Когда вы становитесь первым человеком в округе, которому разрешено создать следующий новейший вид или построить единственный мост в новый мир, и это, помимо прочего, потому, что уровень вашей кредитоспособности выше, чем у кого-либо еще... , это хороший стимул!

Я призываю вас сказать мне, почему бессмертный вообще нуждается в кредите.

Мое понимание бессмертия - это отсутствие потребности в еде, убежище или здравоохранении, так какова цель ссуды?

Зачем влезать в долги, если вы можете буквально сэкономить каждую копейку при минимальной заработной плате, чтобы купить то, что вам нужно в жизни.

Ваше общество просто перестанет нуждаться в кредитах, потому что каждый способен прожить достаточно долго, чтобы достичь своих целей.

На самом деле бессмертие подрывает основу валюты. Вы полностью выкорчевали общество, и должны быть установлены новые принципы.

Возможно, более важный вопрос — зачем смертному (вы понимаете — таким, как мы в реальном мире) возвращать кредит?

Вы живете в течение ограниченного периода времени, и кто-то предложил дать вам немного денег... если вы не вернете их до того, как умрете, у них не будет возможности вернуть их, и вы закончили свою жизнь с их деньги, и они буквально ничего не могут сделать, чтобы получить их от вас.

Если вы можете не возвращать его и избегать негативных последствий достаточно долго, вам это полностью сойдет с рук!


Однако бессмертным все еще могут неоднократно ломать ноги, если они не платят; и нет ограничений на то, как долго кредитор должен выследить их.

TL;DR

Чем больше срок жизни, тем важнее погасить свои долги, а не меньше.

Более длинная версия

Смерть в результате несчастного случая

Отсутствие смерти из-за возраста или болезни не равнозначно отсутствию смерти. Хороший актуарий мог бы это рассчитать, но если исключить их из числа причин смерти, средний возраст смерти просто повысится. Я видел оценки того, что средний возраст смерти в конечном итоге стабилизируется на уровне от 800 до 2000 лет, но у меня нет данных, чтобы подтвердить их. В результате вы не сможете откладывать погашение долга на неопределенный срок, даже если кредит работает именно так.

Репутация становится важнее

Если ваша ожидаемая продолжительность жизни составляет 800 лет, 8000 лет или даже 80 000 лет, становится более (а не менее) важным погасить свой долг. Плохие финансовые решения, принятые в 200 лет, могут нанести такой ущерб вашей репутации, что люди не захотят одалживать вам деньги через 2000 или 20 000 лет. А ведь кредитный рейтинг — это всего лишь количественная оценка репутации в конкретной сфере.

Проще говоря, те, у кого более высокий кредитный рейтинг, могут брать больше.

Поскольку ссуды возвращаются как можно скорее, независимо от того, как долго они могут быть доступны для этого, для человека открывается постоянно растущий поток кредита с увеличением их содержания. Хотя изначально они могли занимать только на небольшую машину, их хорошая история и собственный капитал позволяют им брать взаймы все большие суммы.

Конечно, учитывая стандартный уровень инфляции и неограниченное время, вероятно, будет разумнее, если у вас будет достаточно времени, чтобы подумать об этом, чтобы экономить и инвестировать, а не финансировать все за счет долга. Так поступают самые богатые из всех, и это сильно раздражает тех, кто предпочитает брать деньги взаймы.