Запрещены ли милчиги в Йом Тов? А как же Шавуос?

Недавно я наткнулся на страницу , на которой было написано следующее:

Употребление молочных продуктов в Шавуот

Во многих семьях принято есть молочные продукты на Шавуот. Как отмечалось выше, Даркей Тшува подвергает сомнению этот минхаг, основываясь на обязанности есть мясо в Йом Тов. Утверждение Даркея Тешувы основано на ряде предположений. Во-первых, в настоящее время исполнить мицву симхат Йом Тов можно только поедая мясо. Во-вторых, мицва есть мясо является обязательным. В-третьих, мицва симхат Йом Тов относится к каждому приему пищи Йом Тов. В-четвертых, есть мясо в первую ночь Йом-Това, поэтому есть молочные продукты в первую ночь нельзя. Те, кто ест молочные продукты в Шавуот, отвергают одно (или несколько) из его четырех предположений.

Я никогда не слышал, чтобы милчиги были запрещены в какой-либо Йом-Тов, не говоря уже о Шавуо.

  • Кто-нибудь еще слышал об этих минхагимах?
  • Насколько они распространены? Какие группы их соблюдают?
  • Насколько серьезным считается запрет — или это скорее совпадение? (То есть, например, если бы до кидуша разрешалось есть, можно ли было бы есть милчиги на завтрак?) Является ли запрет есть милчиги как таковые — или, так сказать, не есть мясо?
  • Считают ли те же люди милчиг ассуром и для Шаббата?

Связанный: Ожидание меньшего времени на Шавуо

Недавно я разговаривал с кем-то, кто принимает все четыре предположения в цитате вопроса и ест молочные продукты и мясо при каждом приеме пищи в Шавуот. Он делает это, сначала съедая молочные продукты, делая перерыв в еде (= ест пареве и, возможно, полоскает рот), а затем ест мясо.

Статья, на которую вы указываете, предполагает, что некоторые предположения не являются общепризнанными, например, что человек должен есть мясо и пить вино во время каждой трапезы Йом Тов.
@CashCow Я знаю. Поэтому я и спросил, кто это наблюдает.
Вот анти-ответ: «есть молочные продукты в первую ночь — не вариант». Действительно? Мы едим мясо и пьем вино, чтобы компенсировать Корбан Чагига/Симча, которые мы больше не можем приносить. Но они были приведены только в первый день Ки -зорлом σָאֲמtoָאֲמוּרָה בַּתּוֹרָה הִיא שֶׁיַּקְרִיב שְׁלָמִים בְּיוֹם טוֹב הָרִאשׁוֹן שֶׁל חַג בְּבוֹאוֹ לְהֵרָאוֹת, как говорит Рамбам. Так что же они ели в первую ночь? В Хагиге мы узнали, что в первую ночь нет заповеди мяса-симхи. (А если Йом Тов начинался в Шаббат, то мясной симхи не было до второго дня.)
А как насчет 5: вы не можете есть молочные продукты и мясо в один прием пищи? У гемары определенно не было такого обычая.
Многие люди, которых я знаю, принимают все четыре предположения и все же ухитряются есть молочные продукты на Шавуо. Я думаю, что этот пост говорит немного чрезмерно категорично. Также речь идет об обычае есть молочные продукты во время каждого приема пищи в Шавуот, что встречается реже. Но в любом случае, они на самом деле не определяют какую-то проблему с дневником питания как таковую, просто как совпадение, что она мешает другим проблемам.
@DoubleAA На самом деле, Даркей Т'шува прямо упоминает ваш № 5, говоря: «Поскольку Зохар запрещает есть мясо после молочных продуктов в одном приеме пищи , предпочтительно избегать обычая» есть молочные продукты во время еды Шаву.
@ Фред Как и ожидалось. Однако моя критика как резюмирующего, так и позиции остается в силе.
«Запрет на употребление в пищу флейшигов как таковой — или, так сказать, на отказ от употребления в пищу молока?» Вы это перепутали? Не имеете ли вы в виду запрет на употребление в пищу молока или мяса ?
Как это уже не дурак?

Ответы (1)

Тора предписывает «симху» в Йом Тов. Талмуд понимает, что «симха» относится к употреблению мяса и вина. Отсюда и обязанность есть мясо в Йом Тов.

Точные параметры этого обязательства являются предметом многочисленных споров среди поским. Четыре предположения, которые вы цитируете, поддерживаются некоторыми раввинами и отвергаются другими. Как всегда, спросите у своего ЛОРа.

Обязательство касается необходимости есть мясо. Если человек обязан есть мясо, он не может есть молочные продукты, так как нельзя есть молочные продукты после употребления мяса. Нет фактического запрета есть милчиги в Йом Тов, только случайный запрет, вызванный употреблением мяса. Если вы хотите есть молочные продукты на завтрак, в качестве детского блюда или через 6 часов после того, как вы закончите утренний прием пищи, это будет разрешено согласно общепринятым мнениям.

Это не отвечает на вопрос
@DoubleAA Он дает обоснование и основу для ответа на этот вопрос: «Насколько строгим считается запрет — или это скорее «совпадение»? (То есть, например, если бы кому-то разрешили есть перед кидушем, было бы можно есть молочные продукты на завтрак?)"
Но вопрос был не об общепринятых мнениях!!! Это все не имеет значения.
@DoubleAA Спрашивающий неправильно истолковал Darkei Teshuva. Я объяснил, что говорит Даркей Тшува. Спрашивающий искал не какие-то непонятные источники, а целые «группы, наблюдающие» за этими практиками.
@ LN6595 Спасибо за ответ, но боюсь, это не совсем то, что я ищу. DoubleAA объяснил это довольно хорошо. Тем не менее, если бы вы могли указать источник последних двух предложений вашего ответа, это, безусловно, имело бы большое значение для ответа на мой вопрос. Спасибо
@ LN6595 Спрашивающий ничего не истолковал неправильно. Она даже ничего не интерпретировала . Она просто процитировала с какого-то сайта. Если вы хотите заявить, что веб-сайт совершенно неверен, вы должны прямо указать это в своем ответе и объяснить, откуда вы это знаете. FWIW, этот сайт, как правило, довольно авторитетный.
@SAH Если вы думаете, что это не отвечает на вопрос, то почему вы это приняли ??
Запрещены ли милчиги в Йом Тов? А как же Шавуос?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v