Заставляет ли жидкость с нулевой вязкостью движущееся в ней тело уменьшать свою скорость?

Если массивное тело (предположим, что это квадратный кусок металла, перпендикулярный его скорости) движется через жидкость с нулевой вязкостью, чувствует ли металл силу, уменьшающую его скорость?

Я бы сказал да, потому что металл заставляет часть импульса жидкости изменяться, что приводит к изменению импульса куска металла. другие части жидкости и не будут создавать вихри.

Если жидкость имеет свободную поверхность (или в жидкости есть градиент плотности), то ответ, безусловно, да, за счет создания волн! См., например, процесс Коши-Пуассона.

Ответы (2)

Я считаю, что это известный парадокс гидродинамики, известный как парадокс Даламбера. TL; DR на это: если вы предполагаете нулевую вязкость и потенциальный поток, вы не получаете никакой силы сопротивления, хотя это противоречит здравому смыслу.

Эффект, который вы описываете во втором абзаце, напоминает мне явление индуцированной или добавленной массы , хотя это относится к ускоряющимся телам, а не к телам с постоянной скоростью, движущимся через стационарную жидкость.

Парадокс Даламбера кажется парадоксом только в том случае, если вы не понимаете свойства вязкости так же хорошо, как мы сейчас. Это был парадокс, потому что они не учитывали вязкость, а имели дело с вязкими жидкостями. Это обратная ситуация. Трудно представить себе невязкую жидкость. Я не уверен, что это даже придало бы импульс жидкости. Не было бы никакого механизма для передачи какого-либо сопротивления твердому объекту, о котором я могу думать. Невязкие жидкости действительно странные, они могут взбираться по стенам, чтобы выйти из контейнеров, и делать много других странных вещей.
@ Jmac-Почему жидкость без вязкости не может передать импульс пластине, о которой мы здесь говорим? Хотя жидкость не имеет внутреннего трения, она может передавать импульс объекту в жидкости, потому что в передаче импульса не участвует внутреннее жидкостное трение. Я изменил свой ответ на «да», потому что в парадоксе Даламбера рассматривается несжимаемая жидкость. Но теперь я думаю об этом, я снова изменю свой ответ...
@descheleschilder Я до сих пор не очень понимаю, как будет передаваться импульс. Вы видели, как ведут себя невязкие жидкости? Это не похоже на обычные жидкости. Я все еще не уверен, что невязкая жидкость не будет просто расползаться по пластине и продолжать двигаться, как ни в чем не бывало.

Перпендикулярное воздействие на металл заставляет жидкость отскакивать назад и изменять импульс. Без какого-либо влияния на окружающую жидкость за счет сил трения в жидкости, имеющей ведь нулевую вязкость. Таким образом, турбулентность не возникает, и жидкость со стороны металлической пластины, на которую ударяется жидкость, скапливается в двух областях, не влияющих друг на друга: слой жидкости со скоростью в направлении скорости металла пластина (из-за изменения импульса) и слой, на который пластина не влияет (см. рисунок). Жидкость, движущаяся «снаружи» пластины, обтекает край пластины в направлении более низкого давления жидкости (созданного движущейся пластиной), не образуя турбулентности, а жидкость за пластиной движется вместе с той же скоростью, но меньшей плотностью и, следовательно, меньшей импульс. Это компенсирует изменение импульса жидкости перед пластиной, поэтому не создается результирующая сила, замедляющая пластину. Но это остается нелогичным. См. рисунок ниже. (Кстати, к настоящему моменту должно быть ясно, что я больше не согласен с моим ответом «да» на ответ в моем вопросе).

Если я увеличу пластину, низкое давление за пластиной станет выше, так что больше жидкости без трения «всосется», в результате чего изменение количества движения (из-за большей площади пластины) будет компенсировано скорректированным уменьшенным плотность жидкости за пластиной.

изменение количества движения из-за отскока жидкости от пластины компенсируется равным, но противоположным изменением количества движения, вызванным меньшей плотностью жидкости за пластиной. Таким образом, результирующая сила (=dP/dt) на пластине равна нулю. Отличие от парадокса Даламбера в том, что в этом случае жидкость несжимаема.

Итак, конечно, вы можете применить это рассуждение к массам любой формы. введите описание изображения здесьРЕДАКТИРОВАТЬ1 Теперь я вижу, что, хотя плотность жидкости за пластиной становится меньше, общий импульс остается прежним из-за большей площади. Импульс двух слоев жидкости выше и ниже слоя с измененным импульсом из-за столкновения с пластиной, конечно, должен оставаться одним и тем же, так что действительно (как и было мое первое впечатление) есть результирующая сила, которая замедляет движение. тарелка. Я думаю, это потому, что, в отличие от парадокса Даламбера, жидкость несжимаема.

РЕДАКТИРОВАТЬ 2 Плотность жидкости за пластиной не меняется, но скорость жидкости будет ниже (например, скорость автомобилей, движущихся по дороге с двумя газонами, уменьшится, если они переедут на дорогу с четырьмя полосами движения), поэтому общее импульс вправо будет таким же, как суммарный импульс двух слоев со скоростью вправо.

РЕДАКТИРОВАТЬ3введите описание изображения здесь

Последнее редактирование! См. второе изображение. Жидкость за пластиной разделена на три слоя. Слои выше и ниже имеют тот же импульс, что и два слоя слева, но средний слой имеет импульс меньше основного импульса (этот правый средний слой не взаимодействует с двумя слоями выше и ниже него). из-за отсутствия внутреннего трения), из-за низкого давления за пластиной. Трубка с жидкостью имеет бесконечную длину. Таким образом, пластина останавливается до точки, где она имеет ту же скорость, что и жидкость, и вся жидкость снова течет вправо с одинаковым импульсом везде. Итак, насколько я понимаю, движение жидкости без вязкости остановит движущийся в ней объект.

Последнее последнее замечание. Конечно, жидкость без вязкости может передавать энергию пластине. Так и остается в движении. Вопрос в том, как течет жидкость. Это можно проверить в эксперименте с движущейся сверхтекучей жидкостью и помещением в нее металлической пластинки перпендикулярно направлению скорости жидкости. Когда вы сделаете линии тока видимыми, вы сможете увидеть, является ли второе изображение хорошим представлением реальной жидкости. Разумеется, увеличение импульса слева от пластины компенсируется уменьшением импульса справа. Конец связи!

Этому сообщению 11 часов, и вы уже редактировали его 12 раз. Пожалуйста, постарайтесь сделать правки существенными - если вы знаете, что будете просматривать этот пост снова и снова, не вносите отдельные правки на каждое незначительное изменение, а собирайте их и делайте одну большую правку вместо дюжины мелких. . Кроме того, пожалуйста, не позволяйте сообщениям выглядеть как истории изменений — отмечать добавленный контекст с помощью «EDIT» излишне, поскольку история изменений доступна для всех.
@ACuriousMind-Последнее редактирование! Разве не ясно, как продвигается попытка решить проблему? В следующий раз внесу все доработки сразу!
Я бы сказал, что вышеприведенный материал в основном состоит из того, что автор воображает вещи и фантазирует. Неудивительно, что пост практически не содержит полезной/достоверной информации. Вы не можете заниматься физикой, размышляя в пустом пространстве, без фона и без каких-либо строгих принципов. Во всяком случае, не в этом тысячелетии. Я думаю, что вышеприведенный материал был бы в порядке во времена Аристотеля.
@Pirx-я не спекулирую на пустом месте. Я сижу в своей комнате. Так у кого разыгралось воображение? Попробуйте думать самостоятельно, а не слепо копировать фантазии (потому что это и есть теория, особенно математика) других. Сколько астрономов фантазируют о Вселенной? Сколько у них разных теорий об Универсуме? И тем не менее считается, что они занимаются серьезной наукой, которой на самом деле не существует. Но здесь не место обсуждать это. Кстати, во времена Аристотеля не было ни импульса, ни вязкости, ни векторов. ;-)
Его точка зрения заключается в том, что вы, кажется, колеблетесь между предлагаемыми решениями без конкретной системы. Все это предположения о том, что происходит за тарелкой; когда на самом деле есть строгие методы, чтобы определить это.
В моей (качественной) картинке все еще есть ошибка. Если жидкость без вязкости течет с постоянной скоростью в бесконечно длинный цилиндр и вы помещаете в него пластину, то условия на бесконечности остаются теми же. Так слева от тарелки развивается область с измененным импульсом, а справа от тарелки — область с противоположным изменением импульса, и в итоге тарелка дрейфует вместе с потоком, восстанавливая исходное положение (до установки тарелки) , без потерь энергии на трение, в отличие от пластины в жидкости с вязкостью.
@ JMac-я действительно не понимаю, что ты имеешь в виду! Но сейчас я устал. Мне рано вставать, так что спокойной ночи(дня?)! ;-)
@descheleschilder Ну, я не очень удивлен, увидев, что вы чувствуете, что нет разницы между физическими теориями и фантазиями. Но нет, ученые вообще не фантазируют. Ваш последний комментарий, с другой стороны, больше похож на то же самое: чистая фантазия. Потенциальное обтекание этой пластины точно симметрично, поэтому результирующая сила равна нулю. Как сказал Дж. Мак, теория невязкого несжимаемого потока (также известная как теория потенциального потока) дает полное описание таких течений, которое хорошо изучено во всех деталях уже более века назад. Нет необходимости спекулировать.
@Pirx-Но в этом случае жидкость несжимаема. Может быть, мне следует взять себе немного сверхтекучей (сжимаемой) жидкости, пустить ее по трубке и посмотреть, что произойдет, если я положу в нее кусок тонкой металлической фольги. И я верю вам, если вы говорите, что с фольгой ничего не происходит. Итак, если в этом случае жидкость ударяется о металл, происходит такое же изменение импульса, как и с другой стороны (но в противоположном направлении? Жидкость просто обтекает металл без трения? Если так, то моя ошибка в том, что я думал, что жидкость имеет трение с металлом, а не только внутреннее трение Спасибо за ответ!
@Jmac-Понятно! ;-)