Почему агенты утруждают себя попытками получить коды мэйнфреймов Zion?

В первом фильме агент Смит проводит много времени, мучая Морфеуса, потому что он знал код для мейнфрейма Зиона. Мой вопрос в том, зачем им вообще понадобился этот код? Я имею в виду, наверняка они уже знали, где находится Сион. Предыдущий, в конце концов, выбрал людей, чтобы переделать Сион, и можно подумать, что Машины знают, где будет новый Сион. Кто-нибудь объяснит?

С чего ты взял, что агенты все об этом знают?
Это глубже. Машины построили сион для следующей группы людей.
Очевидно, что в первом фильме никто не знал, что будет второй, рассказывающий эту противоречивую историю.
Этот вопрос должен выходить за рамки использования кодов для определения местонахождения Сиона. Зачем кому-то нужен код доступа к мейнфрейму, чтобы определить местонахождение физического города? Разве размещение жука на кораблях, идущих в Сион и обратно, не будет более эффективным для его обнаружения? Какие другие применения могут быть у этих кодов доступа? В какой степени люди, освобожденные от матрицы, будут полагаться на (цифровые?) коды для защиты мейнфрейма? Как выглядит код, если Морфеус может его запомнить, но машины не могут взломать его методом грубой силы? Сработает ли это для кого-нибудь, кроме Морфеуса, и почему?
Я не помню ни одного пункта в фильме, в котором говорилось бы, что коды должны были использоваться для определения местонахождения Зиона (пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь). Я всегда предполагал, что они будут использоваться для обхода системы безопасности, чтобы захватить Зион без Борьба.
Я считаю, что предположение о том, что агент Смит знает то, что знает Архитектор, неверно, поскольку это не одна и та же программа.
@Huagism хороший, инкапсуляция и тому подобное. Не сообщайте Agent, что Architect.codeсодержит.
Независимо от первоначального программирования, агент Смит, кажется, уже определил свою цель из первого фильма (он отключил себя от сети и попросил других агентов уйти, прежде чем допросить Морфеуса, в надежде на личную выгоду). Его более поздний «опыт» с Нео, возможно, усилил это, но он уже ( глючил ) начал свой собственный путь. Запрос кода мэйнфрейма Zion мог быть частью его собственного плана, а не великого плана машин.
@Holger - нет, у братьев Вачовски был макет для полной трилогии, когда они начали снимать «Матрицу». Но, очевидно, нет даже базовых скриптов/фреймворков для них, так что вопрос остается в силе.
@AcePL: это то, что они утверждали, когда были сделаны сиквелы, но, учитывая количество несоответствий и дыр в сюжете, мы можем с уверенностью предположить, что они не имели представления об этих сиквелах. Только один пример: Первый фильм: «ЭМИ — единственное оружие против машин», Продолжения: куча глупых сцен стрельбы из пулемета…
О, я не буду спорить, что дыр там нет. И никогда не делал. Однако вы видели оригинальный сценарий фильма 1996 года? Где написано "Электромагнитный импульс. Наше лучшее оружие против машин".??

Ответы (4)

Все персонажи-машины, которых мы видим в фильме, просто выполняют работу, на которую они были запрограммированы, не подвергая ее сомнению. Даже такие персонажи, как Оракул, выступающий своего рода контрагентом Матрицы, на самом деле созданы для того, чтобы быть такими; она - программа, созданная для представления идеи свободы воли, в отличие от архитектора, который представляет предопределение.

Логически программы машинного уровня знают только то, что им нужно знать для выполнения своих рутинных задач. Крайне маловероятно, что агенты догадываются, что сама Матрица уже знает, где находится Зион. Вместо этого они следуют своей программе, которая заключается в том, чтобы выследить и уничтожить свободных людей, и часть этой работы заключается в том, чтобы выяснить, где они прячутся за пределами матрицы.

Однако это действительно вызывает вопрос; что нам действительно нужно ответить, так это то, почему они были запрограммированы таким образом? Чтобы понять это, вам нужно понять то, что не было хорошо объяснено в фильмах, но более четко изложено в дополнительных материалах: это была третья попытка Матрицы. Первые два потерпели неудачу, потому что люди по своей природе не вполне логичные существа — их мозг не просто «примет реальность» в том виде, в каком она им представлена, он должен выбирать их реальность. Эта концепция предоставления подключенным мозгам свободы действовать в соответствии с желанием является причиной того, что третья итерация Матрицы выжила.

Однако эта свобода приводит к ряду проблем, главная из которых заключается в том, что некоторые умы предпочитают не принимать реальность Матрицы. Архитектор объясняет, что по какой-то причине необходимость свободы воли в Матрице означает, что они также должны дать людям свободу сбежать, иначе «сбои», вызванные их отказом, в конечном итоге приведут к краху системы. Но очевидно, что они не могут просто выпустить всех, иначе в конце концов у них никого не останется. Итак, они установили систему, которую мы видим в третьем фильме: время от времени матрица выплевывает Единого в качестве переключателя сброса, и машины убивают всех остальных, и весь цикл начинается сначала.

Одна из основных проблем заключается в том, что успешное завершение этого цикла означает каким-то образом вовлечь всех людей, чтобы сделать правильный выбор, включая Единого. На самом деле речь Архитектора подразумевает, что все, что произошло в первом фильме, в том числе спасение Нео Морфеуса от агентов, было частью плана и должно было произойти, чтобы двигаться к перезагрузке цикла. Все, что мы видим в фильмах, делают агенты-люди, было тем, чего хотела сделать «Матрица», поэтому необходимо принять все меры предосторожности, чтобы убедиться, что эти люди остаются на правильном пути.

Требовать, чтобы все люди вели себя точно так, как хочет Матрица, означает создание сценария, в котором эти действия являются естественными решениями, которые должны принимать люди. Вещи должны развиваться таким образом, чтобы Избранный не понимал, что происходит, пока не стало слишком поздно что-либо с этим делать. Часть этого фасада включает в себя программирование низкоуровневых программ, таких как агенты, которые действительно верят , что охотятся на людей, поэтому у людей есть законный враг, с которым нужно бороться.

Хорошие моменты. Вполне возможно, что агенты не знали о великом плане архитектора.
Очень хорошо написано, вы заслуживаете плюсов.
Нет, Архитектор ясно говорит, что это ШЕСТАЯ версия, например: youtube.com/watch?v=ZKpFFD7aX3c , однако есть явное несоответствие гораздо большего количества уникальных Нео, реагирующих на экраны телевизоров на заднем плане.
@AndyDent: я тоже думал о шестом, когда читал это. Я всегда рассматривал стену реагирующих нео как возможные предсказания того, как нео может отреагировать, а не как избранных в прошлом; в конце концов, я бы счел маловероятным, что все они также выглядят и одеваются как нео..
@AndyDent Я полагаю, вы путаете взаимодействия матрицы с итерациями цикла The One. В двух предыдущих попытках Матрицы не было Единого. Агент Смит упоминает об одном в первом фильме — это был рай, но ни один человеческий разум не принял его. Второй упоминается во втором фильме — это был фильм ужасов, в котором мировингянин получил своих чудовищных головорезов. Третья Матрица была нормальным миром эпохи середины 90-х, где люди обладали свободой воли, но это требовало цикла The One, который уже случался 6 раз.
@MichaelEdenfield Я только что посмотрел все 3 фильма на прошлой неделе. Насколько я помню, у вас правильная последовательность событий. 3-я версия, 6-й Нео в 3-й версии.
Итак, агент Смит знает о предыдущих итерациях матрицы (он имеет в виду рай в первом фильме), но не знает о предыдущих итерациях Избранного?
@becko Агенту Смиту дается причина делать свою работу, не задумываясь, и эта причина - ненависть, поэтому он дал достаточно подробностей, чтобы разжечь эту ненависть.
Какой "дополнительный материал"?
@naught101 в основном короткометражные фильмы/мультфильмы/и т. д. Animatrix, а также Matrix Online MMO, которая начинается с того места, где фильмы заканчиваются.

Концепция, объясняемая в фильмах «Матрица», заключается в том, что машины и их программы исполняют своего рода «танец» с людьми Сиона в повторяющемся процессе событий. Необходимость захватывать и пытать Морфеуса необходима, несмотря на отсутствие у них необходимости в кодах для иллюзии того, что события представляют собой единое первое происшествие.

Интересно, да, было много примеров, когда машины играли с людьми.
Речь идет не об игре конкретно, а о поддержании цикла событий, показанного во втором фильме во время разговора Нео с Архитектором.
Речь идет о соблюдении приличий. Машины должны выглядеть угрожающе, но не слишком. Они всегда должны быть на грани того, чтобы их можно было победить... в какой-то момент в будущем.
@Richard Вау... что-то вроде ИИ в играх... Интересно, это то, с чего начиналась Матрица... большая виртуальная игра с ИИ-персонажами, которые становились все умнее и умнее, пока...
@Robotnik происхождение матрицы полностью объяснено в аниматриксе, которую, если вы не видели, обязательно стоит посмотреть!

Даже если бы они знали, где находится Зион, это по-прежнему безопасное сооружение, поэтому им нужно было проникнуть в него, а не через передние ворота (которые лучше охраняются, но уже являются открытым вектором атаки). Механизм открытия-закрытия на главных дверях, по-видимому, управлялся компьютером, и Сайфер сказал агенту Смиту в ресторане, что у него есть коды ворот, но не коды мейнфреймов.

Я всегда предполагал, что «коды» означают любые учетные данные, необходимые для удаленного доступа, не обязательно общую парольную фразу или ключ; и что существовала иерархия, где, если вы получили доступ к кодам мейнфрейма, вы также получили доступ к кодам ворот, но не наоборот. Что, как говорится; если бы Агенты могли получить доступ к мейнфрейму, даже если бы они не могли управлять воротами из него, они все равно могли бы сеять хаос внутри и помогать разрушать любую защиту (в мире, где много критически важной инфраструктуры также управляется компьютером).

Я предполагаю, что в худшем случае, получив доступ к контроллеру мэйнфрейма/центральной системы, они смогут делать такие вещи, как, помимо прочего: открывать главные ворота города, чтобы часовые могли влететь прямо внутрь, нарушать фильтрацию/очистку воды и воздуха. (они показали водные / воздушные системы во 2-м или 3-м фильме), чтобы оказать давление на людей внутри и ограничить их способность эффективно защищать город, отключить любые системы раннего предупреждения для дозорных атак и т. д.

Любое такое преимущество помогло бы машинам в атаке, хотя после прочтения всех аргументов в пользу Агентов, которые просто следили за их программированием и не знали ничего лучшего, я не могу сказать, видели ли Агенты коды Зиона как критически важный аспект, который был необходим. которые нужно вернуть, или просто еще одно преимущество, которое они хотели получить. Хотя, если бы они действительно на 100 % следовали своим программам для управления Единым циклом, как многие люди приводят веские аргументы, насколько уместной была бы какая-либо из этих причин?

Это была моя первоначальная мысль. Затем я прочитал ответ @michael. Я думаю, что это сочетание того и другого. Плюс немного того, как развивалась история, об этой части забыли.
Я думаю, что это лучший ответ. Неважно, знают Агенты об Избранном или нет — знание кодов доступа помогает машинам в их возможной (и неизбежной) битве за уничтожение Зиона.
Если бы многие их системы управлялись компьютером, им даже не нужно было бы физически копаться в Зионе. Доступ к корневой учетной записи позволит вам делать в системе все, что угодно , включая удаление абсолютно всего. Учетные записи пользователей (доступ к воротам Cypher) не имеют таких прав.

Надлежащее функционирование Матрицы частично зависит от иллюзии свободы . Если эту иллюзию не поддерживать тщательно, человечество массово отвергает ее , и система рушится. Как утверждает Архитектор в «Матрице: перезагрузка », даже такие фигуры, как Оракул и сам Тот, на самом деле являются частью Матрицы, выполняя необходимые функции, о которых Машины изначально не знали, но с тех пор к ним приспособились.

Поэтому, хотя у Матрицы уже есть все, что ей нужно знать о Сионе, люди не должны знать, что она знает . Агенты пытаются получить коды мэйнфреймов Зиона, потому что это то, что сделала бы Матрица, если бы у нее не было кодов, но это все театр. Матрица выжидает и занимается своими делами, пока не наступит очередной крах, но часть этого бизнеса состоит в том, чтобы заботиться о «свободных» Людях и следить за тем, чтобы они все еще думали, что они свободны.

Неясно, знают ли об этом агенты . С прагматической точки зрения — а Машины — ничто иное, как прагматизм, — наверное, было бы лучше, если бы они этого не знали. Если бы они это сделали, то они могли бы неосознанно давать подсказки, которые могли бы уловить свободные люди, что ускорило бы крах. Архитектор признал, что Машины «стали чрезвычайно эффективными» в поддержании цикла, а это означает, что со временем процесс нужно было совершенствовать. Так что возможно даже, что агенты знали об этом в ранних итерациях, но случайно вызвали из-за этого коллапс, и поэтому в более поздних итерациях им больше не даются эти знания.