Почему Бог санкционировал убийство всего, что дышит против 7 народов?

Почему Бог санкционировал убийство всего, что дышит против 7 народов?

Почему Бог санкционировал подобное? В чем виноват каждый представитель этих народов?

Второзаконие 20:16 «Но из городов сих народов, которые Господь, Бог твой, дает тебе в удел, не оставляй в живых ни одной души».

Второзаконие 7:2 «И предаст их тебе Господь, Бог твой, и ты поразишь их, и предашь их заклятию, и не вступай с ними в союз, и не будь милостив к ним».

Эти предписания охватывают каждого живого человека, независимо от возраста, даже маленьких детей. Не противоречит ли это самому основному смыслу объективной человеческой морали — не убивать? (и даже одна из десяти заповедей)

Не противоречит ли это также и библейскому представлению о том, что человек не несет ответственности за грехи своего сына или отца?

Также следующий пример говорит о мадианитянах, но Моисей приказал убивать маленьких детей. Почему ему позволили это сделать? (Когда вы идете на войну, вы убиваете мужчин, но если война касается 7 народов, вы убиваете всех. Мадиамские мужчины были убиты, но также и некоторые женщины из-за инцидента с Фегором, а не потому, что они были частью 7 народов.Но тогда Моисей также приказал убить маленьких детей Мадианитян, так что тогда я также спрашиваю, кроме этической проблемы, какое библейское оправдание есть для убийства маленьких детей Мадианитян?они не были отделены друг от друга из 7-ми народов, и не было причин предать их смерти), почему же тогда Бог не упрекнул его за это?

Числа 31:17 «Итак, убей теперь всякого младенца мужского пола, и всякую женщину, которая может переспать с мужчиной, убей».

Наконец, почему бы не включить их в состав израильской нации и не воспитать их как израильтян?

@ msh210 это не обман! Случайный пользователь спрашивает конкретно об этической природе такой заповеди и о том, как моральный бог может допускать такую ​​жестокость, в то время как другой спрашивает о практических судах Милчамы (есть ли общее правило убивать мужчин или нет). Они никак не связаны. Вы должны снять свою маркировку!
Второзаконие 24:16 «Отцы не должны быть преданы смерти за сыновей, и сыновья не должны быть преданы смерти за отцов; каждый человек должен быть предан смерти за свое преступление»
Я прав в своем рассуждении о современных условностях, но тем не менее считаю, что этот пример отражает самое фундаментальное ощущение объективной реальности, что не следует преднамеренно убивать невинную душу, особенно ребенка.
«Независимо от того, сделали они это или нет, что это доказывает? Если вы считаете что-то интуитивно нравственным, так и скажите». дети с умыслом. Я бы не стал просто приводить какой-то пример, но когда дело доходит до морали убийства, чего-то, что так прочно заложено в человеческом разуме, тут не так много места для несогласия, поэтому я привел аналогию, которую счел уместной.
Из-за обоснованной критики я отредактирую свой пост и, возможно, даже немного изменю свой вопрос.
Я не понимаю, как это нарушает 10 заповедей больше, чем смертная казнь. Бог приказывает нам не убивать, а затем приказывает нам, кого да, убивать.
«Почему бы не включить их в состав израильской нации и не воспитать их как израильтян?» Они должны были преобразовать добровольно. См. judaism.stackexchange.com/q/52891/759 .
Их не убивают, потому что они несут ответственность, так как дети не несут ответственности ни за что, что они делают (даже за убийство), мне нужно это посмотреть, но, вероятно, это что-то похожее на то, что Б-г Всевышний создал их плохими для этого мира и повелел нам избавиться от них,
Кстати, разве Аврааму не было приказано принести в жертву своего сына?
мы должны делать то, что нам говорит Всемогущий Б-г, даже если мы не понимаем (как это сделал Авраам)
Тогда зачем сомневаться в чем-либо, если мы должны просто принять все?
@RandomUser, мы не задаемся вопросом, принимать ли его. мы задаем вопросы, чтобы лучше понять (если мы знаем причины, то мы можем правильно решить, чего Б-г Всевышний хочет в нашем конкретном случае, который четко не указан в законе, но в большинстве случаев мы задаем вопросы только для того, чтобы знать сам закон)
@hazoriz Я хотел бы поклоняться Богу и просто принимать вещи, как вы, но меня это беспокоит, потому что для меня это морально непостижимые поступки, которые я не могу просто отмахнуться и игнорировать до конца своей жизни. Поэтому я не могу просто покончить с этим, даже если никто никогда не даст мне правильного ответа, это разрушительный теологический вопрос.
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (1)

Я не думаю, что есть хороший ответ на ваши вопросы. Но я приведу несколько еврейских источников, которые касаются лишь некоторых из ваших вопросов.

Ваша проблема с тем, как Тора может приказать убить «все, что дышит», уже решена ришонимами. В письмах Рема (26-27) мы находим, что он спрашивал своих раввинов в Люнеле, как Тора может повелевать нам убивать всех жителей Ирханидач, даже самых маленьких, которые невинны? Ответ они дают,

לרדות הגדולים בהריגתן שהן חביבין עליהן

это делается для того, чтобы пригрозить взрослым казнью, ибо они лелеют их

другой ответ дает Р. Аарон из Люнеля.

חומר הוא שהחמיר קבtoקב"форма בע"ז ושבועה וחיל oThro -Хорошо -לto בע"ז ושבועה וחילול הbet ', להחרים ולהשמיד הכל למען onשמע attry', зор

Все эти объяснения имеют свои трудности, но я не буду подробно останавливаться на них. Кажется, Рамбам предлагает другое объяснение в своем Море (1:54).

ודע, כי אמרו, 'פוקד עון אבות על בנים' - אמנם בחטא של של 'עבודות זר לבד לא בחטא אחר זאת זאת של של' עבודה זר Хорошо 'לבד, לא אחר ... וזאת מצtמצמצה, מצאנוה נמשך ב ב ת את כל אשר בה" - כל זה למחות הרושם ההוא המביא להפסד הגדול,

Здесь Рамбам предполагает, что именно стих «פוקד עון אבות על בנים» позволяет нам так сурово наказывать людей, поклоняющихся идолам, и делать исключение из правил. Однако неясно, можем ли мы применить это и к язычникам, поскольку они никогда не принимали завет на Синае. В любом случае из этого Рамбама мы можем сделать вывод, что когда дело доходит до греха поклонения идолам, есть исключения из правил. Это может быть ответом на ваш вопрос о библейском противоречии. (Заметим также, что библейский запрет не убивать сыновей за грехи их отцов был сказан только в отношении убийства израильтян, а не хананеев).

Рамбам также пишет в этой главе:

הלא תסתכל בכתובי הt'תורה 'כאשר צוה לאבד' שבעה עממים 'ואמר, "לא תחיה כל נשמה", סמך לו מיד, "למען לא onלמדו נשמות ככל תועב עביכםיכם יכםיכם ליכם ליכם ליכם ליכם לatthithpty® אל  חטאתםי ייכם הי הathит" חטאתם ו חטאתם חטאתםות ככלו הt пометить חטאתם  חטאתםathит ". יאמר, לא תחשוב שזו אכזריות או בקשת גאולת דם, אבל הוא פועל שור גאולת דם, אבל הוא פועל שיגזור אות הדעת אנtאנושי, שיסר כל מי שיט oTאמת וtאמת וש המים כות ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ימנע ים ים ים ים ות oTנעtאמת ות ים ות oTנעtאמת ים ים ים ים ים ים ים ים oTדעת ות ים oTדעת ות ים

Вы, несомненно, заметили в Торе, как за заповедью истребить семь народов и «не оставлять в живых ничего дышащего» (Втор., 20, 16) сразу же следуют слова: «Чтобы они учат вас не делать после всех мерзостей их, какие они делали богам своим; так и вы должны грешить против Господа, Бога вашего» (ib. 18); то есть вы не должны думать, что эта заповедь подразумевает акт жестокости или возмездия; это акт, которого требует склонность человека к устранению всего, что могло бы свернуть его с правильного пути, и к устранению всех препятствий на пути к совершенству, то есть к познанию Бога.

Маймонид, Моисей. Путеводитель для растерянных (стр. 57).

Что касается войны против мадианитян, кажется, что целью войны было отомстить мадианитянам за то, что они заманили израильтян в свою ловушку. Возможно, это является причиной их жесткого обращения. Аналогичное отношение мы находим и к амаликитянам, в которых нам повелевается убить их всех (даже малых) и изгладить их имена и отомстить за кровь невинных, подвергшихся нападению без видимой причины. См. также Рамбан бамидбар 31:6, который также делает очевидную связь.

Спасибо за подборку различных источников, я проголосовал за ваш ответ, но, к сожалению, у меня недостаточно репутации, чтобы он появился. Действительно, к сожалению, как вы сами упомянули, нет убедительных ответов на проблему. Я нахожу ответ Рамбама особенно недостаточным, учитывая, что маленькие дети не оказали бы влияния на израильтян в такой степени и не выросли бы, чтобы полностью помнить своих родителей и их дела, чтобы в конечном итоге искать мести. Поэтому оправдано ли тем не менее избавляться от них всех?
Спасибо за попытку. Я согласен с вами, что все ответы выше не очень убедительны. Я смотрю на это так: Тора была дана в определенной культуре (варварской) и во времени, когда такое безжалостное поведение было довольно обычным явлением во всех обществах. Тора просто обращалась с ними так же, как они поступали с нами и со всеми окружающими их соседями. Действительно, нам в современной культуре трудно понять, как Тора могла допустить такое жестокое поведение, но если мы посмотрим на вещи в перспективе, я думаю, сила этого вопроса ослабевает.
Я не согласен с @Bach в том, что Тора должна указывать нам правильный путь, и мы не должны вести себя как другие народы. Эти вопросы беспокоят меня больше всего на свете, и я никогда не найду удовлетворительного ответа. То, что каждый Д'вар Тора, который я услышу на седре этой недели (Матот-Масей), будет полностью игнорировать происходящий геноцид, показывает, что им нечего сказать, и если что-то просто игнорируют, надеясь, что мы не заметим.
@CashCow, если вы считаете, что удовлетворительного ответа нет, возможно, вам пора переосмыслить свое предположение о том, что Тора учит только милосердию и страсти. Очевидно, что в нем есть элемент жестокости и мести.
Допустим, в современном мире многие проститутки приезжают из определенной страны, может быть, из Румынии, и что некоторые евреи переступают границу и посещают их. Дает ли это нам право идти и массово убивать всех румынских взрослых мужчин, детей мужского пола и недевственниц? За исключением того, что это было не так: похоже, что большинство из них были поляками, но тот, с кем поехал ключевой член, был румыном и происходил от видного члена тамошнего правительства... (поменяйте там поляков на моавитян, а румын на мадианитян).
@CashCow ты не понимаешь. Я согласен с вами на 100 процентов, что нельзя за это убивать людей. Я просто говорю, что, поскольку нет удовлетворительного ответа на эти массовые убийства, может быть, вам пора переосмыслить непогрешимость Писания и признать, что некоторые идеи, выраженные там, просто несостоятельны.
Это одна из тех вещей, которые должны будут подождать, пока я умру и перейду в следующую жизнь, когда я предполагаю, что смогу задать все вопросы и получить все правильные ответы.
Почему Бог санкционировал убийство всего, что дышит против 7 народов?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v