Как могла образоваться Великая Пропасть?

В качестве одной из особенностей моего мира я хочу создать очень глубокую пропасть, настолько глубокую, насколько это возможно. Если это может коснуться ядра, это будет прекрасно.

Размер на самом деле не имеет значения, хотя я думаю, что следствием очень глубокой пропасти будет большой размер. Обратите внимание, что для того, чтобы квалифицироваться как пропасть, она должна быть относительно узкой.

Не будучи искусственно созданным (хотя я думаю, что искусственно это сделать невозможно), каковы возможные способы создания такой пропасти?

В этом мире изобилие волшебства, но, пожалуйста, не "пригибайте" землю. Кажется, что это может быть вызвано землетрясением, однако, пожалуйста, кратко объясните, как землетрясение создает пропасть и особенности созданной пропасти (я полагаю, что пропасть, созданная тектоническим движением, будет отличаться от вулканической?)

Если мы хотим оставаться основанными на науке, глубоких пропастей быть не может. Сила гравитации превращает любую планету в гладкий шар. Даже самые твердые камни будут течь, чтобы заполнить пропасть, если она будет создана. Есть предел тому, насколько высокими могут быть горы и насколько глубокими могут быть каньоны.
@Александр, интересно! Я не думал об этом. Хотелось бы получить ответ, который подробно объяснит это! Особенно предел того, насколько глубокой может быть пропасть.
Еще одна практическая проблема — вода. Здесь, на Земле, любая пропасть заполняется водой. Если воде есть куда течь, то мы имеем что-то вроде Гранд-Каньона с рекой Колорадо на дне. Если нет, то у нас есть глубокое озеро, как Байкал или Танганьика.
@Alexander Твердые породы разрушаются, а не текут, но на действительно нелепых высотах основание из щебня, вероятно, начнет распространяться наружу. Однако до этого предела можно было поддерживать очень глубокую вертикальную пропасть; точная высота будет зависеть от свойств породы.
Проблема с чрезвычайно глубокой пропастью заключается в том, что она в конечном итоге заполнится водой и станет озером или даже морем... По сути, это и есть моря и океаны, огромные пропасти, заполненные водой.
@brichins это интересно. Я могу каким-то образом представить гранитную землю, пораженную метеоритом и расколовшую ее.
Ваша выемка не может проникнуть слишком глубоко, чтобы не проткнуть магму, которая в основном представляет собой жидкость под давлением. Поэтому, если вы «копаетесь слишком жадно и слишком глубоко», ваша пропасть заполнится лавой, которая в конечном итоге затвердеет в гигантскую базальтовую пробку.
Есть ли в вашем мире место для гигантского бога-червя, который прогрыз туннель к сердцу мира и теперь живет в тепле ядра?
@Muuski, я бы хотел получить это в качестве ответа, но обещай мне, что это не закончится так же, как «червь съел землю и таким образом создал пропасть. Хорошо, пока».
Сухая пропасть или вода заполнена нормально? Все самые глубокие пропасти на земле не просто так заполнены водой. Кроме того, мы говорим о пригодном для жизни земном мире?
@Джон ищет сухую пропасть. Но вы определенно можете опубликовать свое объяснение, почему они все заполнены водой;)
самые большие пропасти образованы тектоническими силами, субдукцией океанической коры, и, как вы можете догадаться из названия, океаническая кора в основном встречается только в океане. Океаническая кора расположена ниже, поэтому, если на вашей планете есть океаны, они заполнят ее.

Ответы (9)

Лучший способ сделать пропасть на суше — это сделать так, как это делает природа — медленно и с помощью воды. Как указывает АндрейРОМ, быстрое появление пропасти вытеснит огромное количество породы, пропорциональное размеру, и это будет иметь еще большие последствия для планеты, и даже магия этого не изменит. Кроме того, как указывает Дэвид Лаго, существуют фундаментальные ограничения на высоту структур в гравитационной среде. Посетите этот сайт, чтобы узнать, насколько высокой может быть гора, и, по сути, измените логику, чтобы получить максимальную глубину на Земле - около 10 км. Если вы уменьшите размер своей планеты, вы можете пойти еще глубже и получить что-то более похожее на долину Маринер на Марсе, которая не такая узкая, ноопределенно огромный.

Однако даже каньоны, вырезанные водой, необычны — пусть картинка говорит сама за себя.Великий Каньон

Гранд-Каньон все еще тектонически активен, но я считаю, что он перестал углубляться, потому что он заполняется быстрее, чем разрушается, в основном из-за того, что люди удаляют эрозионную воду для использования в других местах. Если это достаточно похоже на пропасть, вы можете утверждать, что ваша планета просто позволяет ей углубляться. Во-первых, измените геологию на известняк или песчаник , оба из которых имеют большой угол естественного откоса, что позволяет им формировать еще более крутые склоны. Во-вторых, обеспечить сток рек из высокогорных районов с постоянным снегопадом, чтобы обеспечить полупостоянную эрозию. С такой квалификацией вы, вероятно, могли бы оправдать пропасть глубиной около 8 км.

Если вы особенно хотите, чтобы это произошло ночью, вам придется немного помахать рукой. Может быть, есть огромное внутреннее озеро, перекрытое какой-то плотиной, которая рушится, позволяя воде вытекать очень быстро. Это называется прорывными наводнениями , и они были относительно обычным явлением во время ледниковых периодов. Это по-прежнему не произойдет за одну ночь и не приведет к чему-то столь же крутому, как Гранд-Каньон, но будет быстрее, если этого требует ваш сюжет.

Почетные упоминания

Еще одна вещь, о которой я хочу упомянуть, это пропасти в океане. Меньшие из двух — это подводные каньоны , которые могут обнажиться из-за снижения уровня моря, поскольку вода хранится в виде льда на полюсах во время ледникового периода. Каньон Конго начинается на глубине всего 26 метров и оттуда может быть еще больше открыт.

Если вы испарите всю воду с вашей планеты, как это, по мнению современных ученых, произошло на Марсе, у вас останутся траншеи субдукции. Они видны на карте Heezen-Tharp ниже в северо-западной части Тихого океана, вдоль Огненного кольца.введите описание изображения здесь

Я считаю, что это самые большие структуры, похожие на пропасти, в Солнечной системе, так что они могут быть тем, что вы ищете.

Гранд-Каньон — это не то, что я ищу, хотя приятно знать, что водная эрозия не поможет мне получить узкую пропасть. Вместо этого я посмотрю, что можно сделать с известняком.
Следует отметить, что Гранд-Каньон не является пределом этого эффекта: каньоны могут быть намного глубже, а самым глубоким на Земле является ущелье Цангпо в Тибете на высоте 2270-6000 метров . Это очень, очень глубоко, чувак.
К вашему сведению, прорывные паводки имеют тенденцию резать горизонтально, а не вертикально.

Катаклизм, который создаст пропасть, достигающую ядра планеты, станет событием конца света.

Однако глубокие пропасти могут образовываться и более мягкими способами.

Если важен только конечный результат, а время на самом деле не имеет значения, это может быть вызвано смещением тектонических плит. Марианская впадина, например, частично существует благодаря движениям тектонических плит (а также другим геологическим процессам).

Однако если вы хотите, чтобы эта штука появилась в одночасье, вы смотрите на событие уровня вымирания, такое как очень внезапный тектонический сдвиг, вызванный, возможно, вращением мантии вокруг ядра планеты.

Хотя это не говорит о том, насколько нелепа пропасть в основе. Несмотря на то, что он довольно прост и совсем не описывает очень подробные и сложные процессы. Учитывая количество тем, требующих рассмотрения здесь, я думаю, что это лучший возможный ответ.
Что вы подразумеваете под «вращением мантии вокруг ядра»? Я не понимаю, как это может создать пропасть
Вы имеете в виду ...... пропасть-таклизм ??
@cedric, уйди. :-П

В ответ на один из ваших комментариев: Скала начинает течь примерно с 7000 футов вскрышных пород. Не быстро.

Я был свидетелем этого во время экскурсии по свинцовому руднику Банкер-Хилл-Салливан недалеко от Келлога, штат Айдахо. На нижних уровнях коридоры были обнесены забором из звеньев цепи, закрепленным 1-футовыми болтами через каждые пару футов. Туннели постепенно сжимались от давления, и куски скалы отскакивали, часто перемещаясь с большой скоростью.

В других туннелях они регулярно просверливали туннель, чтобы он не сжимался до нуля.


Вы можете получить большие пропасти с более легкой гравитацией. Меньше давления. Но меньшая гравитация означает более низкое атмосферное давление и меньшую способность удерживать атмосферу. Так сделайте планету больше в диаметре. Это снижает скорость уменьшения гравитации с высотой.

Вы также можете получить более глубокие пропасти с более твердыми камнями. Гранит, гнейс и базальт обычно подходят лучше, чем осадочные породы.

Таким образом, ваша магия может быть остатком заклинания «Заставь эти земли стоять, пока солнце не остынет и звезды не померкнут», чтобы они были тяжелее, чем обычно. Это имело бы побочный эффект замедления эрозии.


В рассказах Ларри Нивена «Известное пространство» Каньон был результатом испытаний кзинами оружия работорговцев, которое подавляло заряд электрона. Ядерное отталкивание выдолбило каньон длиной в пару сотен миль и глубиной в несколько миль. Нивен не занимается потоком горных пород.

Пришел сюда за Договорником, не разочаровал. Для ясности Договорщик спроецировал луч, подавляющий заряд электрона, и другой луч, подавляющий заряд протона. Лучи ударили по поверхности на расстоянии 30 миль друг от друга, «и сплошная полоса молнии протекла между двумя точками. Оружие прогрызло планету на двенадцать миль вглубь, обнажив магму в регионе размером и формой с Нижней Калифорнии на Земле». О, и оружие/инструмент для добычи полезных ископаемых был разработан или, по крайней мере, усовершенствован человеческими вундерландцами.

Это должно было бы быть необъяснимым событием, поскольку дыра глубоко в ядре никогда не была бы возможна,

«Сегодня Кольская сверхглубокая скважина — самая глубокая скважина в мире. Всего несколько дюймов в диаметре, она уходит на 12 км , и российские ученые бурили ее более 20 лет . Они прекратили бурение, когда температура и пластичность породы стали слишком высокими. здорово, чтобы сделать дальнейшее бурение жизнеспособным».

12км. Только это. От поверхности на уровне моря до земного ядра он протянулся примерно на 6300 км, а на отметке в 12 км температура и давление сделали работу невозможной. Мы даже не поцарапали поверхность.

Предположим, что пропасть уже полностью затвердела. Это не сработает, потому что давление гравитации сместит окрестности дыры к центру, и эффект будет подобен тому, что произошло бы, если бы окружающие области были сделаны из жидкости. Он закроется в мгновение ока и вызовет ОГРОМНОЕ землетрясение, которое убьет все живое на земле.

Возможно, 12-километровая пропасть имела бы больше смысла. И да, некоторые землетрясения (миллион лет назад), возможно, сделали эту работу.

Интересно. Закроется ли такая пропасть или, по крайней мере, «обмелеет»?
Я не знаю точно, каковы пороги пропасти/горы, но я не думаю, что она выдержит более 15 км. Температурный индекс на этом уровне оценивается примерно в 400°C. Он бы закрылся почти мгновенно, если бы строился из ничего. Гравитация имеет тенденцию формировать планету в виде сферы, и количество массы, которое должно было бы стоять у «стен», было бы слишком сильно сжато и горячо на дне пропасти. В общем, что-то похожее на лаву.
Всемирное заселение камня было бы далеко не «убить все живое на земле». Сотрите цивилизацию, да; убить каждого человека, нет. Неплохая предыстория постапокалиптического романа, если подумать.
Бред какой то. Они прекратили бурение по другим причинам. snopes.com/religion/wellhell.asp

Камень недостаточно тверд, чтобы образовать что-то подобное.

Если образуется пропасть всего 12 км в поперечнике, 12 км в глубину и 100 км в длину, она быстро разрушится, поскольку почти жидкая порода у дна (вызванная огромным теплом и давлением на такой глубине) потечет внутрь.

Камень, необходимый для заполнения такой пропасти, будет весить порядка 3-16 кг. Это большое количество горных пород, перемещающихся на 6 км по вертикали (в среднем), будет генерировать 2E21 Дж, что примерно равно мощности 10000 астероидов, убивающих динозавров, которые одновременно ударяют по планете.

Я не уверен, сможет ли жизнь пережить это энергичное событие.

Пропасть на всем пути к ядру прямо наружу.

Вы можете думать, что горная порода твердая, но в планетарных масштабах она жидкая, и мы живем на тонком слое влажной корки.

Великая рифтовая долина Африки и Красное море являются современными примерами тектоники плит, создающей пропасти в земле, когда плиты отделяются друг от друга.

введите описание изображения здесь

наглядное описание процесса

Как уже отмечалось, существует максимальная глубина, которую можно достичь до того, как горная порода начнет течь как жидкость, но рифтовые долины будут самыми большими и впечатляющими примерами пропастей, которые могут естественным образом возникнуть на планете.

Другим возможным способом создания пропасти может быть траншея в зоне субдукции, где плиты сталкиваются вместе, и одна надвигается на другую. На Земле они обычно образуются под океанами, но нет никаких реальных причин, по которым это не могло бы произойти на суше, если предположить, что геологические условия являются подходящими.

введите описание изображения здесь

Зона субдукции, с хорошим обзором траншеи

Столь большие и глубокие естественные пропасти образуются в результате действия тектоники плит и, очевидно, будут возникать на стыке краев плит или рядом с ними.

Заставляет меня задаться вопросом, в порядке ли ОП с заполнением пропасти водой. Рифтовая долина может образоваться на суше и остаться сухой, если климат и география благоприятны, а зона субдукции - нет.
@ Крис, нет, я не хочу, чтобы он был наполнен водой. Однако эти иллюстрации помогли мне понять, как его сделать.
@Khris, почему зона субдукции не может существовать на суше?
По краям плит существуют зоны субдукции, но нет особой причины предполагать, что каждый край плиты будет находиться под океаном на каждой планете только потому, что это происходит здесь, на Земле.
Причина, по которой одна плита уходит под другую, состоит в том, что она плотнее и лежит глубже, что верно для океанической коры . Если бы обе плиты были континентальными плитами, вы бы получили столкновение с орогенезом вместо субдукции. В вики-статье также упоминается, что океаническая кора похожа на морскую воду. Отсутствие океана означает отсутствие плотной океанической коры, а это означает, что субдукция невозможна («субдуцированная литосфера всегда океаническая»).

Быстро (по крайней мере, с точки зрения геологии) разверните конвекционные потоки в вашей мантии, чтобы противоположные потоки по обе стороны от будущего разлома. Накопившееся тысячелетиями сверхвысокое плато гранита начнет расползаться, а из-за его слабости в растяжении и разлома посередине (внутренняя плоскость кристаллической структуры или какой-то другой разрыв) вдруг расколется пополам. . Он может даже треснуть до самой мантии, хотя самое дно быстро заполнится.

Никакой другой информации о мире, чтобы размышлять о том, что вызывает инверсию мантии (инопланетяне? почти столкновение с родственной планетой? солнечные вспышки?) или слабость в центре гор (возможно, что-то религиозное, например, многовековое паломничество, поддерживающее линию подношений, которые ослабляли каждый новый слой породы). Какой бы ни была причина, я ожидаю, что это изменение будет иметь серьезные культурные последствия для нескольких поколений.

Если вам нужен волшебный ответ, мне нравится идея волшебного стихийного бедствия для чего-то вроде этого. Это единственный способ получить «правдоподобное» ядро, достигающее огромной пропасти. Конечно, это будет отклоняться от научно обоснованного ответа.

Чтобы такая пропасть оставалась стоящей, на стенах или внутри пропасти должно быть какое-то имущество, позволяющее ей оставаться. Я предполагаю, что вы хотите, чтобы это образовалось внезапно, и люди должны иметь возможность войти в пропасть. Это должно быть:

  • Есть естественные силовые поля, поддерживающие устойчивость стен. Что бы ни формировало силовые поля, оно также выбрасывало материю в космос. Чтобы пересечь поле, потребуется магия.
  • Пропасть наполнена невидимой формой материи, и хотя далекие от катастрофы люди ощущают материю как нематериальную, стены пропасти взаимодействуют с обоими типами материи. Вы должны были бы иметь катастрофу, которая вывела бы материал пропасти из «пространственной фазы» (что является нонсенсом) с большей частью планеты. Стены натянуты между обоими измерениями (опять ерунда handwavium), поэтому странно взаимодействуют с обоими.
  • Стены пропасти застыли во времени и поэтому не могут быть сдвинуты силами природы. По мере того, как вы приближаетесь к пропасти, все, что уже есть, движется медленнее, пока вы не достигнете горизонта событий, где все застыло. Все, что сверх этого, просто... ушло. Мне нравится это как результат волшебного парадокса путешествия во времени, но обычно это не естественно.
  • В пропасти есть магическая гравитационная аномалия. По какой-то причине материя вблизи центральной точки действует намного тяжелее, чем обычно, но становится легче по мере удаления от этой точки. Однако такая точка изменила бы форму всего растения на нечто несферическое. У меня нет математики, чтобы визуализировать это должным образом в данный момент.

Они немедленно убили бы всю планету, если бы были достаточно большими. Если материя в пропасти исчезнет, ​​ее заполнит атмосфера, которая задушит нас. Если материя перемещается, эта материя должна куда-то идти.

материал преобразуется в энергию для подпитки магического процесса или силового поля. Напоминает Шрам .
@ХеннингМ. Честная оценка. Хотел бы я подумать об этом. Особенно, если это может обеспечить замещающую атмосферу для заполнения дыры (Si преобразуется в энергию, а O2 является отработанным газом?). Мне нужно подумать о том, как это не было бы создано человеком... Могут ли волшебные термитоподобные животные, питающиеся грязью, сделать это? Однако количество энергии сдвига было бы астрономическим.
термиты слишком медлительны и не сделают пропасти. Скорее сложное накопление магической энергии и высвобождение этой энергии через магическую вспышку или энергетическое короткое замыкание между двумя магическими местами, силовыми линиями и всем подобным.

Уже есть много хороших научных объяснений относительно того, что возможно, а что нет и в какой степени. Однако, как указано в исходном вопросе:

В этом мире много волшебства...

В общем, если это можно объяснить с помощью науки, это не магия (даже если она кажется магией тем, кто не до конца ее понимает). Магия на самом деле включает в себя только те вещи, которые не поддаются научным объяснениям и/или не подчиняются законам науки. (Иначе это была бы просто наука.)

Поэтому стоит спросить, каковы (если они есть) пределы магии в вашем мире? Способен ли он только на простые эффекты и салонные трюки? Может ли это облегчить ручной труд (как это может сделать наука)? Может ли это повлиять на вещи в более широком масштабе? Может ли он изменить миры (например, создать эту пропасть)? И так далее.

Если магия способна производить желаемый эффект, то не требуется никакого научного объяснения. Однако понимание науки, которой магия бросает вызов, позволяет вам понять, насколько магическим и/или мощным является эффект.

Если виновата магия, то возникают другие вопросы, например, что вызвало магию? Это было какое-то живое существо? Было ли это результатом «магических естественных» причин (в отличие от «научных естественных» причин, которые обычно просто называют «естественными» причинами в мирах без магии)? Было ли это преднамеренным, случайным, «естественным» результатом других событий или чем-то еще? Со временем магия, вызвавшая его, ослабнет/исчезнет, ​​станет сильнее или останется прежней? Было ли это единичным случаем или может/случится ли это снова? И так далее.

Даже не нужно никакого рационального объяснения, если никто не знает ответов на подобные вопросы. "Это магия." или «Никто не знает, почему/как». может показаться маханием руками, но именно в этом и состоит магия. Большинство людей в мире с изобилием магии, вероятно, примут объяснения в этом духе (хотя и не обязательно именно такими словами). Однако у многих могут возникнуть побочные реакции (например, страх, суеверие и т. д.) на крупномасштабное необъяснимое явление. Другие, скорее всего, воспользуются такой реакцией в стремлении к доминированию/власти (пытаясь обвинить в этом определенных людей или группы и т. д.). Третьи, возможно, захотят узнать, как воспроизвести это (например, как оружие) или предотвратить его повторение.

Спасибо за беспокойство. Я бы, конечно, принять ваш вклад. Однако ваш ответ, похоже, лучше подходит как комментарий, а не как ответ. Пожалуйста, оставайтесь рядом и публикуйте качественные вопросы и ответы, и вы получите 50 очков репутации, необходимых для права комментировать где угодно.