Почему доктора наук в США отличаются от докторов наук в Европе?

Так что видимо я слышал отсюда , здесь и здесь о различиях в докторантуре в США и в Европе.

Подводя итог, можно сказать, что в США в среднем требуется больше времени, чем в Европе, чтобы получить степень доктора философии, поскольку американские программы докторантуры требуют меньше и включают больше курсовой работы по сравнению с европейскими программами докторантуры.

Почему это так?

Я попытался найти это, но, похоже, получил материал выше, ничего не объясняя, почему это так.

Как и все остальное: история, привычки, «культура» и т. д.
По крайней мере, в США получение докторской степени в области гуманитарных наук обычно занимает гораздо больше времени, чем получение докторской степени в области естественных наук. Так что, возможно, для сравнения это следует учитывать.
@GEdgar Я думаю, что в Европе то же самое, отчасти потому, что кажется, что в гуманитарных науках докторская степень «неполный рабочий день» рядом с другой работой встречается гораздо чаще.
Можете ли вы уточнить, что вы подразумеваете под «требовать меньше и больше курсовой работы»?
На самом деле удивительно, что что-то столь сложное, как «доктор философии», существует во всем мире и везде достаточно похоже, поэтому имеет смысл использовать один термин для всех разновидностей.
@ruakh: я предполагаю, что он имеет в виду «требовать меньше предварительной подготовки» (в США докторскую степень часто можно начать после степени бакалавра, тогда как в различных европейских странах степень магистра является обязательным условием для начала докторской степени) и «иметь больше курсовой работы». (как и в некоторых европейских странах, докторантура состоит исключительно из исследований и аналогичной деятельности, без прохождения каких-либо курсов или экзаменов).
Почему в Канаде молоко продается в пакетах, а в США — в кувшинах?
@Superbest: если вы считаете, что это по той же причине, что и разница в докторских степенях между США и Европой, вы должны расширить это до ответа ;-)
PhD вместо магистра или PhD после магистра.
То, как людям платят во время их докторской степени, вероятно, также играет роль.
@Superbest: Подождите, какие... сумки ?!
@CapeCode «Как и все остальное: история, привычки,« культура »и т. Д.» Да, на то есть причины. Я хочу знать причину этого.
@RemcoGerlich Полностью. Я ожидал, что это будет отличаться для каждой школы, а не для каждой крупной суши в мире, например, почему подача заявки на получение докторской степени в США является чем-то особенным. Я ожидал, что приложения и прочее будут различаться между школами в США или что если бы это было не так, то они были бы одинаковыми почти везде.
@MarcGlisse Интересно. Пожалуйста, объясните подробнее?
@CodesInChaos Что ты имеешь в виду?
Вопрос не имеет особого смысла. Почему они должны быть одинаковыми/похожими? Разные страны, разная система образования, разная академическая система - единственная причина любого сходства - это фактические сознательные усилия политиков по гармонизации требований к получению степени.
@ Грег, что конкретно? почему существует только два основных типа приложений? Почему в США почти везде одинаково? Почему Техас не отличается от Аризоны? Почему Германия не отличается от Франции? А в других местах? Следуют ли Гонконг и Сингапур за Европой? Почему у них нет своих?
@JackBauer Техас и Аризона находятся в одной стране. У них есть правительство, какой у вас вопрос? Гонконг, Сингапур были территориями/колониями Великобритании, так что многое было скопировано оттуда. Тем не менее, в последнее время, когда они стали независимыми, у них есть свои особенности. Изучите немного географии и истории, пожалуйста. Германия, Франция, Великобритания и т.д. раньше имели свои собственные системы образования (начальное, высшее и последипломное образование были разными), которые большей частью были гармонизированы в рамках Болонского процесса ЕС и на подобных встречах. Таким образом, ваш вопрос в основном основан на неточных предположениях.
@ Грег «Болонский процесс ЕС», что было указано в некоторых ответах ниже. Так что мой вопрос имеет смысл в конце концов. :D
На самом деле между европейскими странами существуют большие различия с точки зрения средней длины докторской степени и содержания программы. Это может варьироваться от формального обучения на основе семинаров с некоторыми исследованиями до полного отсутствия образования с отношением «вы должны решить ВСЕ проблемы, связанные с работой», и в таких случаях это вообще не образование, а «просто» степень. Последний ценится из-за требуемой настойчивости. Существуют также огромные различия между дисциплинами даже в одной и той же стране и большие различия между докторскими школами.
@HorrorVacui, спасибо, что поделились!

Ответы (7)

Во-первых, позвольте мне начать с встречного вопроса:

Почему вы ожидаете, что они будут точно такими же?

В разных регионах исторически сложились разные системы образования на всех уровнях, начиная с детского сада. Почему вы ожидаете, что именно степень доктора философии будет иметь совершенно единообразное определение во всем мире? Конечно, в настоящее время предпринимаются действия, направленные на то, чтобы сделать степени (включая доктора наук) более сопоставимыми во всем мире, но на это требуется время. Как узнали европейские политики в рамках так называемого Болонского процесса, нельзя просто сверху вниз решить, что отныне мы используем американскую систему .

Конечно, иногда есть разумные аргументы в пользу различий в системе. Например, вы сделали вывод:

В среднем в США требуется больше времени, чем в Европе, чтобы получить степень доктора философии, поскольку американские программы докторантуры требуют меньше и включают больше курсовой работы по сравнению с европейскими программами докторантуры.

В США для получения докторской степени требуется степень бакалавра. В Европе почти повсеместно вам нужен магистр или один из старейших пятилетних дипломов. Таким образом, мы в Европе ожидаем, что студенты начнут работать практически с первого дня получения докторской степени. С другой стороны, мы не требуем от них большого количества курсовой работы или вообще какой-либо курсовой работы, потому что все это они сделали в рамках предыдущих исследований. Конечно, если вы затем посмотрите только на чистое время, проведенное в так называемой аспирантуре, вы получите более короткое время в Европе.

Теперь вы, конечно, можете углубиться в кроличью нору и спросить, почему европейские университеты ожидают, что аспиранты сначала получат степень магистра. Причина этого в основном историческая - здесь у нас часто даже не былоСтепени бакалавра до вышеупомянутого Болонского процесса. В рамках этого процесса произошло то, что лица, принимающие решения, в конечном итоге решили, что в значительной степени первые три года обучения по старому диплому стали «бакалавром», а оставшиеся два года стали «магистром». Конечно, это рассуждение привело к тому, что общественное мнение о человеке, имеющем «всего лишь» степень бакалавра, стало прославленным бросившим колледж. Университеты косвенно также разделяли это понятие, поскольку в большинстве университетов никогда не было существенных предложений о приеме обладателей степени бакалавра в программы докторантуры. Постепенно программы бакалавриата становятся более известными как нечто лучшее, чем просто первые 3/5 реальной программы на получение степени, и, следовательно, их общественный имидж также улучшается.

Важное заключительное замечание: я знаю, что многое из вышеизложенного содержало довольно широкие обобщения, которые не везде верны. В частности, Великобритания и Ирландия уже исторически использовали другую систему. Однако я хотел ответить чем-то более существенным, чем «системы везде разные».

здесь у нас часто даже не было степени бакалавра, пока вышеупомянутый Болонский процесс не был правдой. Кроме того, сама докторская степень является «новой» во многих европейских странах, раньше ее называли докторской степенью.
@CapeCode Ага. Насколько я знаю, в Австрии все еще так. Забавно, но в Италии слово «Дотторе» означает совсем другое.
@Cape PhD - это то, что все знают, потому что, ну, США, телевидение и прочее. Но, по сути, часто вы получаете докторскую степень, но это различие чисто внешнее (ну, различие, вероятно, имеет смысл в том же академическом контексте одного (группы университетов)), и, по сути, вы получаете «докторскую степень». , по крайней мере в Европе.
@xLeitix: на самом деле в Италии титул Дотторе относится к тому, кто имеет степень бакалавра, но также и к врачу. Титул для того, кто имеет степень магистра, - Dottore magistrale . Докторская степень родилась в Италии всего тридцать лет назад, и ей соответствует титул Dottore di Ricerca . Таким образом, доктором может называться почти любой, у кого есть какая-либо степень (на самом деле никто не использует квалификаторы).
В качестве интересного контраста, хотя можно получить 5-летнюю докторскую степень сразу после получения степени бакалавра, например, в Орхусском университете, насколько я знаю, это практически невозможно сделать, если вы не местный житель (преимущества для университета больше делать с некоторыми вопросами финансирования, чем с международным набором).
@CapeCode Он до сих пор не называется PhD во многих европейских странах (если не в большинстве).
Американцы обычно называют докторскую степень «докторской степенью». В конце концов, «PhD» означает «Доктор философии».
Да, люди часто отмечают, что странно, когда мы говорим, что у кого-то есть степень доктора философии, когда его степень не имеет ничего общего с философией, по крайней мере, в традиционном смысле этого слова. Вы можете получить «доктор философии по физике», «доктор философии по истории» и т. д. Почти все докторские степени в США называются «PhD». Несколько исключений составляют медицина, где это MD (врач); право -- LLD (доктор юридических наук); иногда богословские степени называются DD (доктор богословия), но я думаю, что это выходит из моды; может быть, один или два других, о которых я не думаю.
Ответ на ваш встречный вопрос довольно прост: потому что они оба называются кандидатами наук.
@Mehrdad Это не так. Название «PhD» официально не используется во многих европейских странах, а если и используется, то часто только со времен Болоньи.
@xLeitix: «В США для получения докторской степени требуется степень бакалавра. В Европе почти повсеместно вам нужен магистр ...» У вас есть источник для этого? Все, кого я знаю, имеют докторскую степень в США, сначала получили степень магистра.
Примечание: доктор философии исторически использовался для всех видов предметов, по крайней мере, в Германии: мой дед получил докторскую степень. в сельском хозяйстве...
В традиционном европейском университете было четыре факультета: юридический, теологический, медицинский и философско-художественный. По сути, философия (или искусство, в зависимости от университета) охватывала все, кроме права, теологии или медицины. MA и PhD изначально были просто разными названиями одной и той же степени, а были и другие названия. Например, в финской системе большинство степеней магистра и магистра фактически являются магистрами философии.
«Вы не можете просто сверху вниз решить, что с этого момента мы используем систему США» Или наоборот.
Спасибо xLeitix. Чтобы ответить на вопрос, я не думал, что они ТОЧНО одинаковы. Я был просто удивлен, когда мне сказали в одном из отделов образования ( academia.stackexchange.com/questions/42916/… ), что я должен сделать предложение и связаться с профессором, прежде чем подавать заявление в школу. Я имею в виду, требуют ли магистратуры в Европе, чтобы бакалавры или почти бакалавры говорили с профессорами, прежде чем подавать документы в школы? Кроме того, я просто спрашивал, почему такая разница (например, некоторые люди пожимают друг другу руки, а некоторые кланяются. Почему это так?).
@ Джек «Требуется ли для получения степени магистра в Европе, чтобы бакалавры или почти бакалавры поговорили с профессорами перед поступлением в школы?» в основном нет, но большинство европейских магистерских программ основаны на курсах с небольшой диссертацией в конце. Вам не нужен советник до самого конца. Кандидаты в основном полностью тезисы, вам нужен консультант с самого начала. Кроме того, магистры почти всегда не финансируются, доктора наук почти всегда финансируются за счет значительных стипендий или полной заработной платы.
@ Джек «Кроме того, я просто спрашивал, почему такая разница». Я пытался дать представление об этом, но, в конце концов, я думаю, что трудно дать действительно удовлетворительный ответ на такие вопросы. Это всегда (даже в приведенном вами примере) будет сводиться к «другой истории» и/или «другой культуре».
@xLeitix Ваш вопрос ко мне спрашивает, почему я думаю, что программы докторантуры США и Европы (я) будут похожими. Так вот. Бакалавриат и магистратура ничем не отличаются в США или Европе. Я не думал, что это будет по-другому для уровня доктора философии. О, еще одна вещь, я посетил экскурсию по аспирантуре некоторое время назад. Одна будка предназначалась для школы в США. Мне не сказали, что сначала нужно поговорить с профессорами. Еще один стенд предназначался для школы в Великобритании. То же самое. Так парень упустил важную деталь?
@xLeitix Я предполагаю, что да.

Я могу говорить о PhD в Великобритании, у меня меньше знаний об остальной Европе, но я знаю, что она не похожа на США.

В Великобритании вы рано специализируетесь на предмете, и поэтому ваше образование узкое и глубокое. В США вы специализируетесь позже, поэтому ваше образование широкое и не такое глубокое. Это немного (но только немного) изменилось с тех пор, как я учился в школе, но в 13 лет я бросил все предметы, кроме 5, плюс математику и английский язык. Я выбрал три науки (химия, биология, физика), геометрическое и инженерное черчение и французский язык. Если вы решили не изучать какие-либо науки в возрасте 13 лет, вы не собирались изучать какие-либо науки в университете (я думаю, что это изменилось, поэтому вы должны изучать хотя бы некоторые науки). Поэтому я не изучал гуманитарные науки с 13 лет. В 16 лет вы снова свели к трем предметам - вы интересуетесь наукой, люди обычно изучали физику, химию, биологию или, возможно, поменяли биологию на математику.

В 16 лет я выбрал биологию, психологию и науку об окружающей среде. (Env Sci — это или была в основном прикладная химия и биология с небольшим количеством географии).

В Великобритании вы поступаете в университет, чтобы изучать какой-то предмет, и именно его вы изучаете. Нет концепции выбора специальности. Если вы хотите сменить специальность, вы обычно начинаете заново. (На первом курсе я 50% времени изучал два вспомогательных предмета, после первого курса кроме курсов психологии ничего не делал.

Когда я закончил учебу в возрасте 21 года, у меня была степень по психологии, и я изучал психологию в течение 5 лет (и психология составила почти 2/3 того, что я изучал с 16 лет).

Степень доктора философии также изменилась, но в то время в Великобритании целью докторской степени было написание диссертации. Это было единственным требованием. В США есть идея PhD-ABD - все, кроме диссертации. В Великобритании это не имело бы смысла, там нет требований к докторской степени, кроме диссертации. Вы начинаете, и в первый день вы работаете над диссертацией. В день N (где N — довольно большое число) вы представляете свою диссертацию, и все готово. Это меняется или изменилось так, что для получения степени доктора философии требуется курсовая работа; но в США люди говорят о прохождении курсов на факультетах, не относящихся к предмету их докторской степени. Это очень редкое явление в Великобритании — вы проходите курсы, предлагаемые вашим факультетом, и вы проходите те курсы, которые должны пройти, не более того. Британские докторские диссертации значительно длиннее и содержательнее, чем американские докторские диссертации.

По сравнению с американским студентом выпускник факультета психологии из Великобритании, кажется, знает больше о психологии. Но они знают гораздо меньше других вещей. В США кажется (мне) обычным делом получить степень магистра (или даже доктора философии) по предмету, который вы не изучали в бакалавриате. Например, я знаю людей со степенью в области экономики или социологии, которые получают степень магистра статистики. Это было бы очень редко в Великобритании, вы бы просто слишком сильно отстали от всех остальных на трассе. (Много лет назад я подал заявку на магистерский курс по прикладной статистике (ранний онлайн-курс) — я публиковал статьи по статистическим методам в психологии и имел докторскую степень по статистическим методам в психологии; мне отказали, потому что мой опыт был неподходящим. .)

Но почему именно? «В Великобритании вы рано специализируетесь в предмете, и поэтому ваше образование узкое и глубокое. В США вы специализируетесь позже, и поэтому ваше образование широкое и не такое глубокое».
Хммм... Я никогда не слышал о причине. Я думаю, если вы проектируете систему, вы можете выбрать узкую и глубокую или широкую и неглубокую. Я не уверен, почему одна страна пошла одним путем, а другая – другим.
@xLeitix действительно ответил: P
Как вы думаете, почему в других частях Европы такого нет? Вот в Германии, например, почти то же самое...
@ Адриан - так же, как в США или как в Великобритании? Я отредактировал свой ответ, чтобы уточнить.

Я думаю, что цель состоит в том, чтобы заставить людей выполнять работу (примерно) 4 года бакалавриата, плюс 2 года работы магистра, плюс 3-5 лет исследований на уровне докторантуры. Вы можете либо объединить это в 3 явных степени, либо вы можете объединить последние две в одну степень и просто получить степень бакалавра и доктора философии. Общий объем работы не сильно отличается. Не все люди получат такой же уровень подготовки, но гораздо больше программ имеют такой уровень необходимой работы, чем можно было бы предположить из простого разделения США/ЕС.

Некоторые люди (многие? большинство?) в США, которые поступают в программу докторантуры сразу после получения степени бакалавра, имеют право получить степень магистра по пути, основываясь на выполнении необходимой курсовой работы для получения степени доктора философии. Некоторые просто не удосуживаются заполнить документы. Я этого не сделал. В конце концов, это не имеет большого значения. Кроме того, если вы поступаете на программу PhD в США с соответствующей степенью магистра, вы почти всегда можете обойти первоначальные требования к курсовой работе и сразу приступить к исследованиям. Я думаю, что это, вероятно, менее распространено, потому что для этого требуется 3 заявления в колледж и, возможно, больше перемещений, чем пребывание в вашем первом учебном заведении, но некоторые люди делают это.

За исключением Великобритании, за 3 годами бакалавриата часто следуют 3 года докторской степени. Я думаю, что, вероятно, лучше описать это как базовую курсовую работу, за которой следуют 1-2 года углубленной курсовой работы.
@StrongBad, да, хотя я понимаю, что Великобритания немного отличается в этом отношении.
Опечатка, что ли: Некоторые просто не удосуживаются заполнить документы, т.к. я не ?? Как ни странно, кажется, что они не делают, потому что вы этого не сделали. #Законодатель моды (иначе +1)
@TheDarkSide, извини, я собирался назвать причину, но потом я не мог вспомнить, почему я не беспокоился. Поэтому я удалил лишнее слово.
@StrongBad да, и британский образец (в естественных науках) теперь стал 3 года для получения степени бакалавра или 4 года для получения степени магистра наук (что не то же самое, что (аспирантура) магистра), и теперь это стало обычной докторской степенью - вступительная степень. ... За исключением Шотландии, где вступительные экзамены в университет можно сдать в 17 лет, а для получения степени обычно требуется 4 года, а сейчас - 5 для получения степени магистра наук. Таким образом, различия восходят к школьным экзаменам. (Это также означает, что необычно, но не причудливо, чтобы кто-то учился в шотландском университете в возрасте 16 лет).
Европейцы победили американцев? >:P terrytao.wordpress.com/career-advice/study-at-different-places

Идея о том, что европейские доктора наук едины, вводит в заблуждение. Похоже, в США нет ни одной докторской степени. Различия в программах докторантуры проистекают из различий, которые развиваются во время начального и среднего образования. Например, в Великобритании студенты начинают специализироваться на уровне «А», а степень бакалавра - это узкоспециализированная трехлетняя степень. В США среднее образование и степень бакалавра включают в себя больше.

Обязанности преподавателя в США и Великобритании также различаются: в Великобритании меньше преподавания продвинутого уровня не по теме. Это означает, что работа в аспирантуре в некоторой степени менее важна, так как вы вряд ли будете преподавать этот материал. Например, исследователь CS, преподающий в небольшом отделении EECS в США, может быть обязан преподавать обработку сигналов на бакалавриате, но это почти никогда не происходит в Великобритании. Прохождение курса для выпускников очень полезно для обучения на уровне бакалавриата.

Наконец, существуют культурные различия. В Великобритании есть больше давления, чтобы получить работу. В Великобритании многие люди предпочитают пропустить интенсивный исследовательский постдок и вместо этого перейти непосредственно к преподаванию интенсивных должностей в надежде сменить направление позже. Модели финансирования тоже разные.

TL;DR Они разные, потому что они разные.

Спасибо StrongBad. «Посещение курса для выпускников очень полезно для преподавания на уровне бакалавриата». Почему?
@JackBauer это может быть лучше в качестве нового вопроса, но классы для выпускников охватывают материал настолько глубже, что они обычно готовят вас к любым вопросам, которые могут задать студенты, и дают вам варианты того, как управлять классом.
Мне жаль. Я понятия не имею, почему я спросил это. Никто из выпускников бакалавриата не может просто преподавать в младших или старших классах без получения степени магистра в целом.

В американских университетах много разнообразия, а в Европе — гораздо больше. Я учился в четырех европейских странах, и во всех из них были разные требования к присуждению докторской степени и средняя продолжительность докторской степени, требования к курсовой работе и т. д. Широкое обобщение состоит в том, что европейским университетам требуется степень магистра, а получение докторской степени в среднем занимает три года, а в В США вам потребуется определенное количество кредитов и степень бакалавра.

На самом деле вариаций очень много. В некоторых американских университетах перед получением докторской степени требуется наличие степени магистра, например, программы докторантуры в области инженерии в UIUC . Но многие другие признают, что вы начинаете работу над докторской диссертацией, а затем ожидают, что вы либо получите степень магистра по ходу выполнения кредитов курса, либо позволите вам напрямую перевести эти кредиты в докторантуру.

Интересный забавный факт: несколько американских и европейских университетов принимали в докторантуру всех, кто сдал вступительный экзамен, даже если у них не было степени бакалавра. То, что они ожидают, чтобы присудить докторскую степень, является просто вкладом в область и доказательством компетентности исследователя. Но теперь у нас есть учреждения, которые внедряют кредитные системы, контроль качества и т. д., поэтому на каком-то уровне существуют эти жесткие требования, зависящие от многих вещей, налагаемых учреждениями, основанными на стране, кредитной системе, университете, дисциплине, отделе, комитете по присуждению докторской степени и даже возможно профессора.

Эти ограничения теперь существуют, потому что сейчас слишком много институтов и университетов, и я не удивлюсь, если найдется кто-то, кто делает докторскую степень по этой самой теме. Если вы их найдете, дайте мне знать. :D

Но почему именно? «Широким обобщением было бы то, что в европейских университетах требуется степень магистра, а докторантура в среднем занимает три года, а в США требуется определенное количество кредитов и степень бакалавра».
Прочтите это - en.wikipedia.org/wiki/Bologna_Process
@xLeitix на самом деле ответил, что: P

Европейские страны несколько лет назад договорились об одинаковой официальной продолжительности докторской степени (3-4 года). См. https://en.wikipedia.org/wiki/Болонский_процесс .

Во всех европейских странах для получения докторской степени необходимо пройти 5 лет обучения (европейская степень магистра), в то время как в США теоретически возможно получить степень доктора философии после 3-4 лет обучения.

TAship менее распространен и гораздо менее строг в большинстве европейских стран, чем в США.

" Абилитация "

В Германии и многих других европейских странах исторически было недостаточно иметь докторскую степень, чтобы получить профессуру (тогда как в США, я думаю, требуется докторская степень для должности доцента).

Во многих областях кандидатам наук приходилось обращаться в комитет по вопросам пребывания в должности, а затем им разрешалось написать и представить « абилитационную » статью или внутренний отчет. После принятия вы можете подать заявку на профессуру и остаться в должности.

Итак, исторически часто:

(продолжительность фазы квалификации профессора в Европе) = фаза доктора философии + фаза абилитации

Это требование было «отменено» с 2000-х годов и часто заменялось «младшими профессорами» (многолетними срочными контрактами).

Местные традиции и требования в отношении «абилитации» сильно различаются. в некоторых областях это все еще существует; а в некоторых университетах он был «отреформирован» еще раньше.

Для «University of Applied Sciences» (Fachhochschulen — менее престижные, но все же неплохие вузы) такого требования не было.

То есть, то, что до получения докторской степени было недостаточно, чтобы получить профессуру, означало, что получение докторской степени не занимало так много времени, и так остается и по сей день?
За десятилетия продолжительность докторской степени стала больше. Профессора в период радикальных реформ (после Второй мировой войны и 1970-х годов) требовалось меньше времени, например, степень бакалавра напрямую в докторантуру была более распространена. С 1990-х годов получение докторской степени в области STEM должно занять 3 года (в большинстве случаев финансирование предоставляется на 3 года), но может занять и больше времени. В юрфаке плановая продолжительность меньше, в медицинских вузах меньше (6 месяцев - несколько лет). Учебная нагрузка меньше.
Почему доктора наук в США отличаются от докторов наук в Европе?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v