Как далеко вам нужно упасть, чтобы это стало смертельным?

Это немного мрачно, но я обсуждал фри-соло с человеком, не занимающимся скалолазанием, и сказал:

«Ну, как только вы подниметесь на определенную высоту, вы все равно не переживете падение, так что все, что выше этого, на самом деле не имеет большого значения».

... что заставило меня задуматься, насколько высоко это слишком высоко?

Я предполагаю, что это достаточно низко. Итак, есть ли у кого-нибудь эмпирические данные о том, с какой высоты человек может упасть и выжить (хотя и не обязательно уйти)?

Неважно, откуда ты падаешь, важно, на что ты падаешь.
Мое предложение для тех, кто занимается фри-соло: не падать.
@Atsby Нет, важно очень много переменных. Поверхность, на которую вы воздействуете, безусловно, важна, но это не единственный определяющий фактор. Падения с высоты более 100 футов на твердые поверхности имеют почти -100% смертность, но были и замечательные исключения.

Ответы (9)

Вас достает не падение, а внезапная остановка в конце. Наиболее подробные данные о влиянии больших ускорений (или, что то же самое, замедлений) на организм человека получены в результате исследований космических полетов и систем катапультирования самолетов. Здесь есть очень подробная статья NASA , из которой наиболее полезен рисунок 5 (стр. 36).

Резюме:

  • это во многом зависит от того, где и каким образом вы приземлитесь - лучше всего ногами вперед на мягкую поверхность (довольно очевидно)
  • Для твердой поверхности, при условии, что вы не приземлитесь на голову, при скорости удара примерно до 12 м/с вы почти наверняка выживете (соответствует падению с высоты чуть более 7 м). Хотя «выживание», скорее всего, будет связано с травмами, меняющими жизнь, в верхней части этого диапазона.
  • Между 12 и 17 м/с вы можете выжить или не выжить (соответствует примерно 7-12 м).
  • Свыше 17 м/с вы почти наверняка не выживете (соответствует более 12 м)
Кажется, это самое серьезное исследование, поэтому вы получаете ответ
Это должно быть законно, кстати...
Существуют различные задокументированные случаи, когда люди падали с самолетов и выживали, поэтому нет определенной высоты, это зависит от того, как вы приземлитесь, и если что-то, на что вы приземлитесь, помешает вашему падению.
@JamesRyan Данные в вопросе четко указаны как применимые «для твердой поверхности».
У вас есть ссылка на воду, которая является лучшей? Как несжимаемый материал, я подумал, что он на самом деле довольно плохой (не такой плохой, как камень и бетон, очевидно), и что кусты/деревья (избегайте больших ветвей) или мягкая земля могут быть лучше, а наклон еще лучше (не очень строгая связь). но: wikihow.com/Survive-a-Long-Fall )
@RichardTingle, да, есть много поверхностей лучше, чем вода - раздел, в котором я резюмировал только что покрытые водой и твердыми поверхностями. Я отредактировал, чтобы мой ответ не вводил в заблуждение. Благодарю.
К сожалению, альпинист недавно погиб при падении с высоты 20 футов / 6 метров - grough.co.uk/magazine/2015/04/23/…
На самом деле 17 м/с - это не 12, а 14,7 метра без учета сопротивления воздуха, поскольку h=v**2/(2*g), где h=высота, v=скорость, g=9,81 м/с^2. С сопротивлением воздуха она составляет 15,5 метра ( keisan.casio.com/exec/system/1231475371 )

Не существует определенного расстояния, с которого человек может упасть и сказать, выживет он или не выживет. Просто слишком много переменных, которые будут доминировать над фактором «расстояния».

В 1971 году стюардесса Весна Вулович упала с высоты 10 160 метров (~ 33 300 футов) и выжила без парашюта. С другой стороны, 556 000 человек погибли в 2013 году в результате несчастных случаев, связанных с поскальзыванием и падением практически с нулевой высоты.

Во всех исследованиях, которые я смог найти, упоминается слишком много переменных, таких как ваше физическое состояние, то, на что вы приземляетесь, ориентация, как вы приземляетесь, любые препятствия, которые могли изменить способ вашего падения, как быстро; даже то, что вы носите, может изменить живучесть.

Как ни странно, рабочие, работающие на шесте, и лесоводы, кажется, называют 9 метров (~ 30 футов) «границей» для смертельного исхода при падении, то есть большинство тех , кто падает с тридцати футов или выше, умирают. Представьте, что всего после 27 метров (~90 футов) свободного падения вы путешествуете со скоростью более 80 км/ч (~50 миль в час). Живучесть на таких скоростях просто не такая уж и высокая.

Что касается случая с Весной Вулович, обратите внимание, что она не находилась в свободном падении, она находилась внутри самолета, когда он разбился после падения с дистанции.
@MichaelBorgwardt Иван Чисов предположительно пережил свободное падение с 7000 метров. Конечно, вы достигнете предельной скорости задолго до этого.
Падение Алана Маги с высоты 22 000 футов было бы лучшим примером, поскольку это было настоящее свободное падение без парашюта (вместо обломков самолета, как указал @MichaelBorgwardt). Конечно, из-за конечной скорости нет большой разницы между 22 000 футов и 500 футов.
@goldilocks — Интересно, что ваша скорость уменьшается в свободном падении после того, как вы достигаете предельной скорости, потому что плотность воздуха увеличивается по мере уменьшения вашей высоты, обеспечивая большее сопротивление.
Если учесть эти высоты, вполне может быть, что тебя убивает нехватка кислорода и холод. По крайней мере, выше «некоторой высоты».
@ShawnHolzworth - Маги выжил только потому, что стеклянная крыша железнодорожной станции, в которую он врезался, каким-то образом смягчила силу его падения. Если бы он ударился о твердую землю, то умер бы мгновенно. Тот факт, что он был без сознания во время свободного падения, вероятно, тоже спас ему жизнь. Удары о землю, как обмякшая лапша, на самом деле уменьшают тяжесть ваших травм.
Есть также хвостовой стрелок, который прыгнул без парашюта с высоты 18 000 футов. Он потерял сознание по пути вниз и, по-видимому, врезался в дерево, а затем в глубокий сугроб - и, похоже, при падении он не получил никаких дополнительных травм.
Что касается случая с Весной Вулович, обратите внимание, что она не находилась в свободном падении, она находилась внутри самолета, когда он разбился после падения с дистанции. Это не обязательно имеет значение. Ситуация A: вас поместили в хороший прочный ящик, вы и ящик подняли на высоту x и уронили вместе. Ситуация Б: ваше тело в одиночку поднимают на высоту х, а затем опускают. А и В примерно одинаково плохи, если только не достигнута конечная скорость, а конечная скорость в А ниже, чем в В.
Добавив к этому некоторые неподтвержденные данные, я прямо знаю о 3-х серьезных падениях, которые пережили люди. Один друг упал с 27 метров во время восхождения и находится в инвалидной коляске (недопонимание - он думал, что его спускают, страхователь думал, что он спускается). Один друг упал с 17 метров, работая в лесу, приземлился на дорогу и медленно восстанавливается после серьезных травм, но, скорее всего, все будет в порядке. Я был свидетелем того, как мужчина упал с 20-метровой высоты (спустился с веревки), встал и ушел совершенно нормально. В этих вещах много удачи.
«Ситуация А: вас посадили в хороший прочный ящик». Дело в том, что кусок самолета - это не "красивая прочная коробка". При ударе о землю он может частично смяться. Если вы находитесь в бите, который сминается, то вы умираете, но если вы находитесь в бите, который не сминается, тогда пиковая сила, действующая на ваше тело, будет намного меньше по сравнению с прямым ударом о землю.
"33 333 фута (10 160 метров)" попахивает ложной точностью...
@TobySpeight в статье используется слово «приблизительно», потому что пригородные самолеты обычно курсируют на высоте примерно 10 000 м над уровнем моря. И рассматриваемый самолет находился в крейсерском режиме, когда произошла авария.
@Silvan - какая статья? Википедия ссылается на Книгу рекордов Гиннесса , где однозначно заявлено 10160 м, без указания диапазона погрешности измерения. Я ожидаю, что никто не знает с точностью до 1000 м, не говоря уже о 1 м! Все это не имеет отношения к существу ответа, который вполне обоснован.
Скольжение и падение - это не 0 метров, важно расстояние от головы/шеи до земли, то есть около 1,5-2 метров. Кроме того, довольно многие из этих событий происходят на лестнице. Кроме того, эти люди часто пожилые или уже скомпрометированы. Поскользнуться и упасть – обычное дело. Каждый год все падают. Вероятность умереть от поскользнуться и упасть практически равна нулю.

16 футов (5 м)

При скалолазании вы почти гарантированно приземлитесь на скалу, если упадете. Когда я тренировался в CSPS и EMP III , магическим числом было 16 футов (~ 5 м). Если кто-то падал с вертикального положения ногами выше этой высоты или выше на твердую поверхность, то он был мгновенным мешком и перетаскиванием, иначе говоря: привязывался к спинной доске и мчался в больницу.

Если вы не приземлитесь на ноги и у вас не хватит силы ног, чтобы выдержать силу приземления, или у вас нет навыков подгибаться и перекатываться, то вы либо сломаете кости, либо получите внутренние повреждения. Вы не умрете мгновенно с такой высоты (если только не приземлитесь на голову или шею), но вы рискуете умереть от шока, если вам не помогут.

Итак, по словам сотрудников службы экстренной помощи (в Канаде), ответ на ваш вопрос будет таким: падение с любой высоты выше 16 футов или 5 м может привести к серьезной травме, которая может привести к смерти.

Это кажется слишком низким. Суть Midnight Lighting находится на высоте 4,6 м, что означает, что ваши ноги выше мантии. Падение не веселое, но не смертельное.
@StrongBad - Как вы думаете, вы стоите на вершине этого ключа и падаете назад без аварийной подушки, не получая при этом серьезных травм? 5 м — это когда мы автоматически предполагали позвоночник. Я не сказал, что это будет происходить каждый раз, я сказал, что это будет тогда, когда травмы могут стать достаточно серьезными, чтобы убить вас.
Случайная история: Мой дядя был каскадером, он выпал из вертолета на высоте 300 футов (~91 м) во время съемок трюка и приземлился на парковке. Когда люди бросились ему на помощь, он встал и сказал: «Вы сняли это на камеру?». Позже он скончался в больнице от внутренних повреждений. Он буквально встал и пошел после падения, его тело пережило падение, потому что он был коренастым игроком в регби, но его внутренности не выдержали удара.
FWIW, это довольно стандартное число в мире оснастки. Вы предполагаете, что любое падение с высоты более 15 футов может привести к летальному исходу, и принимаете соответствующие меры предосторожности. Поскольку вопрос не имеет значимого ответа, это так же хорошо, как и любой другой.
Я предполагаю, что тот факт, что я не стал бы принимать дополнительные меры предосторожности в случае «потенциально смертельного» падения, помимо того, что я принял бы в случае падения, которое просто покалечит меня, но не приведет к летальному исходу, является одной из причин, по которой вопрос кажется мне немного искусственным; -п
Интересно, но я не согласен с вашим вступительным комментарием («вы почти гарантированно упадете на скалу…»). Многое зависит от того, на что вы лезете. Многие утесы имеют довольно пыльные/песчаные площадки и/или некоторое количество растительности/органического материала поблизости. Кроме того, у некоторых есть склоны (скалы или нет), которые на самом деле очень хороши для вас (например, приземление в небе вместо приземления на ровной поверхности...)

В блоге этого врача утверждается, что:

Средний рост, ведущий к смерти, составляет около 49 футов (15 метров), или от 4 до 5 этажей. 100% жертв умирают после падения с высоты 85 футов (25 метров) или примерно 8 этажей.

Очевидно, что цифра 100% неверна, поскольку были отдельные люди, пережившие более высокие падения.

В любом случае высота сама по себе не имеет решающего значения . Имеет огромное значение , на какую поверхность вы падаете и в каком положении. У вас будет довольно хороший шанс выжить при падении с 20-метровой высоты ногами на полметра снега поверх травянистой земли, в то время как падение с 5-метровой высоты головой вперед на бетон или камень почти наверняка приведет к летальному исходу.

Мне непонятно, о чем говорит нам «средняя высота, приводящая к смерти»; по-видимому, на это в основном повлияли виды падений, с которыми обычно сталкиваются люди. Более важным (хотя этот врач не называет числа) была бы высота, на которой умирают 50% жертв. См . ответ Пола Полсена .
Людям, упавшим с высоты и не погибшим, было что препятствовать падению (деревья, вода, снег и т.д.). Падение с высоты 25 м на твердую землю без каких-либо замедлений или смягчения удара, безусловно, убьет 100% жертв.
@ShemSeger Ваше предположение на 100% неверно. Зарегистрированы случаи, когда люди выживали при падении с высоты в сотни футов на твердые поверхности. Один такой пример, описанный здесь, описывает 28-летнего мужчину, который пережил вертикальное падение с высоты 300 футов на твердую скалу.

Нет такой вещи, как эта определенная высота.

Вы можете упасть со стула, сильно удариться головой и умереть. С другой стороны, пара человек упала с тысячи метров (без парашютов...) и выжила.

Вот некоторые факторы, влияющие на результат падения: ваша осанка (сначала голова/ноги), поверхность (вода, камень, снег, деревья или кусты...) и защитное снаряжение. И, конечно же, всегда есть доля удачи.

Некоторые факты:
Википедия сообщает, что 50% детей, падающих с высоты 4-5 этажей (от 12 до 15 метров), умирают. С другой стороны, после падения примерно на 450 метров вы достигли предельной скорости, что означает, что вы не становитесь быстрее. Так что после этого ваши шансы на выживание должны быть - более или менее - неизменными.

Это не о детях/людях, но у Радиолаборатории есть эпизод, где они рассказывают о кошках, падающих из окон/зданий . Согласно статье, опубликованной в ветеринарном журнале, из 22 кошек, упавших с высоты более 8 этажей, погибла только одна. Одна из кошек упала с высоты 30+ этажей и получила лишь незначительные травмы.
Кошки намного легче людей и поэтому имеют гораздо меньшую конечную скорость.
@PeterGreen Я бы не был в этом уверен. Кошки также намного меньше, поэтому у них меньше сопротивление воздуха. Тем не менее, их тела намного лучше поглощают падения, чем человеческие тела, так что, возможно, дело в этом.
@PaulPaulsen Для объектов схожей формы и плотности площадь представляет собой квадрат измерения, а масса - куб измерения. Таким образом, более мелкие объекты обычно имеют более низкую конечную скорость.
@PeterGreen: я этого не заметил. Спасибо, что указали мне на это!

Я знал парня, который работал судмедэкспертом в государственном коронере. Он имел дело со многими людьми, которые спрыгивали с вещей. Его правилом было: «Прыгай с семи прямо в рай», т.е. на седьмой этаж или выше, если хочешь прыгнуть прямо сейчас, а не после очень болезненного перерыва.

Выдержка из отчета, ссылка на который приведена ниже, может оказаться полезной, и этот отчет стоит того, чтобы его прочитать, и он должен быть вполне доступен для тех, у кого нет медицинского образования.

Комитет по травмам Американского колледжа хирургов (ACS-COT) определяет критический порог высоты падения для взрослых как > 20 футов (6 метров) в рамках схемы принятия решения о сортировке в полевых условиях для транспортировки в назначенный травматологический центр [3]. ]. Ретроспективный анализ 101 пациента, перенесших травмы, вызванные вертикальным замедлением, показал, что средняя высота падения составляет 23 фута 7 дюймов (7,2 метра), что подтверждает мнение о том, что выживаемость при травмах возникает ниже критического порога высоты падения около 20–25 футов [1]. . Недавнее исследование 287 жертв вертикального падения показало, что падение с высоты 8 этажей (т.е. около 90-100 футов) и выше связано со 100% смертностью [4]. Таким образом, вертикальное падение с высоты более 100 футов обычно считается травмой, при которой человек не может выжить.

Выживание после вертикального свободного падения с высоты 300 футов: решающая роль положения тела в ударной поверхности

Обычно падение с высоты 50-60 футов убивает почти любого. Однако у меня был друг, который упал на заднюю часть мотоцикла, который не двигался, и он умер, потому что ударился головой о камень, так что поди разберись. Несколько человек пережили падение с высоты 100-200 футов без серьезных травм. Три человека пережили падение с высоты 10 000 футов:

  1. Пассажир авиакомпании, упавший в джунгли в Южной Америке после того, как самолет разорвался на части. Она все еще была привязана к своему сиденью, не сильно пострадала и прожила в джунглях 10 дней, пока не нашла помощь.
  2. Беременная парашютистка, парашют которой не раскрылся. Ее аварийный парашют запутался, и она ударилась лицом об асфальт. Хотя у нее были обширные травмы тела, она и ребенок выжили.
  3. Парашютист, у которого сработал парашют или аварийный парашют. Он приземлился на черничный куст без существенных травм.

Как упоминалось в других ответах, существует слишком много факторов, чтобы определить фатальную высоту падения. Тем не менее, эмпирическое правило для определения вероятного механизма повреждения позвоночника заключается в падении с высоты, превышающей рост человека более чем в 3 раза.

Для обычного человека это будет примерно... 16 футов или 5 метров .
Как далеко вам нужно упасть, чтобы это стало смертельным?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 17v