PhD: Когда бросить и двигаться дальше?

Я учусь на втором курсе докторантуры в технической/междисциплинарной лаборатории в Европе и думаю, когда же уволиться и оставить кажущуюся невыносимой ситуацию позади.

Мой научный руководитель (молодой профессор) в основном работает вместе с пожилым профессором (в свое время он был научным руководителем докторской диссертации). Я один из его первых "собственных" аспирантов. Проект, который оплачивает мою зарплату, является совместным проектом с другой группой, фокус которого выходит за рамки основных интересов моего руководителя (поэтому его это тоже не слишком волнует).

В основном я проводил время, работая над идеями, предложенными старым профессором. Каждый раз, когда он предлагает что-то, над чем мне следует поработать, я изучаю это, пока мой руководитель не скажет, что результаты хорошие. Затем мы встречаемся со старым профессором, который в основном говорит, что работа смехотворна. В этот момент встречи мой руководитель соглашается со старым профессором, и они говорят мне заняться чем-то другим. Это случалось, может быть, 6-8 раз за последние 1,5 года, и вся моя работа была списана.

Мой руководитель, с другой стороны, проводит большую часть своего времени, курируя аспирантов старого профессора, подталкивая их к тому, чтобы они максимально использовали свои исследования (идеи, высказанные старым профессором). В результате они публикуют действительно хорошие статьи (и он, конечно, соавтор). У меня, с другой стороны, на самом деле ничего не происходит, и мои коллеги действительно сообщают мне, что моя кандидатская диссертация никуда не годится (вместо того, чтобы поощрять или отвечать на предложения о сотрудничестве с моей стороны).

Я знаю, что получение докторской степени означает возможность самостоятельно проводить исследования, и я пытаюсь этого добиться. У меня было несколько идей для исследования, но когда я предлагаю что-то своему руководителю, его не особо интересуют темы. Все студенты старого профессора работают вместе над всем, но я в значительной степени изолирован. Это очень усложняет изучение того, что мне нужно, и достижение чего-то, что я считаю пригодным для публикации. Большинство идей, которые я пробую в течение нескольких дней/недель или дольше, ни к чему не приводят. Я думаю, что одной из причин этого является отсутствие отзывов или полезных идей и т. д., которых я ожидал бы от своего руководителя и/или коллег, которых я просто не получаю.

Хорошим примером того, как обстоят дела, является статья, которая выросла из моей магистерской диссертации. Прошло уже более 1,5 лет, а мы все еще находимся в процессе «подготовки к публикации». Мы встречаемся каждые несколько недель, и старый профессор (который является соавтором) требует существенных изменений (часто отменяя решения, которые он сам принял несколько встреч назад). Мой научный руководитель, похоже, не возражает против того, что эта статья не будет опубликована (тем временем они приложили много усилий, чтобы опубликовать ряд статей со студентами старого профессора на ведущих конференциях и в ведущих журналах).

В целом эта ситуация, очевидно, очень разочаровывает, вплоть до того момента, когда я установил себе несколько сроков, до которых нужно что-то улучшить, иначе я начну искать другую должность. Но я этого не сделал.

Я преподаю, что мне очень нравится. Это мой основной (на самом деле единственный) источник положительных отзывов (от студентов) и, как таковой, очень мотивирующий. Поскольку я взял на себя эти и другие обязанности в лаборатории, у меня сложилось впечатление, что я в какой-то степени незаменим для своего руководителя, поскольку делаю для него много полезной работы (работы, о которой ему не нужно беспокоиться). Поэтому я думаю, что что бы ни случилось, в какой-то момент он позаботится о том, чтобы я получил диплом. Однако, судя по текущей ситуации, мой исследовательский послужной список в лучшем случае будет ниже среднего, что сделает любую академическую карьеру невозможной.

Извините за длинный текст. Мой вопрос: насколько плохой должна выглядеть ситуация, прежде чем целесообразно бросить курить и двигаться дальше? Я не сдаюсь и не хотел бы этого делать, но моя личная жизнь и психическое здоровье страдали до такой степени, что я нахожу ситуацию невыносимой.


Обратите внимание, что в моем университете нет такого понятия, как диссертационный комитет. Все зависит исключительно от научного руководителя PhD.

Мой научный руководитель (молодой профессор) в основном работает вместе с пожилым профессором (в свое время он был научным руководителем докторской диссертации). — Первый красный флаг. — Мой руководитель, с другой стороны, проводит большую часть своего времени, курируя аспирантов старого профессора — Второй тревожный сигнал. — Все студенты старого профессора работают вместе над всем, но я в значительной степени изолирован — Третий красный флаг.
«У меня сложилось впечатление, что я в какой-то степени незаменим для своего начальника, поскольку делаю для него много полезной работы (работы, о которой ему не нужно беспокоиться)». Может быть, он хочет, чтобы вы выполняли эту работу?
Не ходи. Бегать.
@knzhou Наконец-то. Я ждал этого комментария.
@ user110394, у вас есть альтернативные планы? Вы связывались с другими лабораториями, работающими над подобным проектом? Если ты захочешь уйти, что ты скажешь своему начальнику, ты когда-нибудь пытался с ним поговорить?
Я поднимал различные проблемы (например, работа в изоляции), но на самом деле это не улучшилось. Я только начал искать альтернативы после прочтения ответов (и комментариев) здесь. Я могу поднять вопрос о скором отъезде и посмотреть, что произойдет.
Не знаю, где вы, но в моем университете аспиранты имеют право сменить научного руководителя, даже если научный руководитель их финансирует. Стоит проверить, так ли это в вашем случае, чтобы можно было сменить руководителя.
@Davidmh, в Европе все по-другому, например, во Франции есть научно-исследовательский институт, а университеты не так много действуют, поэтому, если вы присоединитесь к определенной команде в любом исследовательском институте, таком как cnrs, вы не можете сменить руководителя, это одно пакет, быть внутри или снаружи, он действительно иерархичен, и вся власть отдана директору по исследованиям. В США и других странах ты можешь измениться, но в Европе и в моем случае мне сказали бросить институт и уехать в другую страну.
@Monika Европа не совсем однородна, я в Швеции.
Да, я знаю! но большинство работает как иерархическая система, возможно, Швеция и Нидерланды немного отличаются. По моему опыту, исследовательский институт во Франции, Германии более мощный и иерархический.
@Monika: да, они в средневековом стиле, но это не значит, что их нельзя переключать. Если ваш директор PhD согласен на смену в рамках того же учреждения, ничто не мешает этому. Но да, должна быть готовность от иерархии.
Просто чтобы представить другую точку зрения, я сменил тему в середине своей докторской диссертации. на что-то, совершенно не связанное с компетенцией моего руководителя (не спрашивайте). Вместо того, чтобы менять научного руководителя, я в основном искал других экспертов в других университетах и ​​писал с ними статьи. Мне активно нравилось работать более независимо, иметь собственные идеи, делать собственные ошибки и т. д. У меня были действительно хорошие личные отношения с моим руководителем, поэтому он просто оставил меня в покое, чтобы делать свое дело. В зависимости от того, какое оборудование вам нужно, вам не нужно работать с вашим руководителем. Он не захочет увольнять своего первого ученика.

Ответы (11)

На это действительно можете ответить только вы. Но вот некоторые мысли.

Есть две двери. Один приводит к докторской степени, а другой нет. Если пути к первой двери нет, то решение должно быть ясным. Но есть несколько возможных путей к этой первой двери.

Один из них — переехать в другое место или получить другого советника. Если этот путь не закрыт для вас, вам следует подумать об этом. Дорого и долго, да. Но стоит ли это того, решать вам.

Другой, возможный, путь — вырезать из картины старого профа и работать исключительно с младшим над какой-то идеей и просто дорабатывать ее, не советуясь со старшим профом.

В-третьих, исключить младшего профессора и работать исключительно со старшим и его группой, возможно, получив некоторую поддержку от них и, надеюсь, больше от старого профессора.

Но похоже, что тебя кусают. Найдите путь, который работает. Даже если это дверь «без степени». Но убедитесь, что вам понравится то, что находится по ту сторону двери, прежде чем войти в нее.

Моим личным предпочтением (может быть, не вашим) было бы работать только с младшим проф. Но разработайте приемлемый для вас обоих план, согласно которому, если вы пойдете по этому пути, вы добьетесь успеха в разумные сроки. Я имею в виду, желательно, письменный план или хотя бы такой, в котором четко прописаны параметры.

Если у вас нет плана, у вас, вероятно, нет пути.


Моя ситуация была немного другой, хотя и сложной, но я сменил университет после четырех лет обучения в аспирантуре и нашел гораздо лучшую ситуацию и отличного и полезного консультанта. В то время мое будущее казалось безрадостным, но именно благодаря поддержке и помощи другого профессора я нашел свое место.

это в Европе и. Я предполагаю, что это будет во Франции, поскольку у них иерархическая система, которая делает предложения невозможными, это все равно, что сжечь мосты с ними обоими. Мое предложение заключается в честном обсуждении. с молодыми, если что-то не решится, придется искать другого надзирателя. Я чувствую боль ОП и думаю, что ты не европеец, поэтому ты изолирован в группе.
Совет: Ваше личное и психическое здоровье намного ценнее диплома, не ограничивайте себя, вы можете. см. мою историю, и это действительно не конец света, чтобы рассмотреть. если вещь не работает, конечно, в другой лаборатории это непросто и требует времени, но надеюсь, что честное обсуждение может сработать.
Это не Франция, но система похожа. На самом деле изоляция не из-за моей национальности, а является результатом того, как организована работа / встреча двух профессоров (один проводит большие встречи со всеми, кто интересуется предметом, другой проводит встречи исключительно 1 на 1).
@Buffy, спасибо также за вашу личную точку зрения (очень полезно читать).
Варианты 2 и 3, похоже, не соответствуют тому, как функционирует группа. По сути, у старого профессора есть аспиранты, но он делегирует «повседневное» руководство молодым профессором. Молодой профессор, кажется, не делает ничего независимого от старого. Но что мне не ясно, так это то, почему эта договоренность, кажется, «работает» для всех, кроме ОП, за исключением того, что финансирование ОП поступает из других источников, так что, возможно, у старых и молодых профессионалов нет (финансовой) мотивации заботиться о ОП по сравнению со «своими» учениками.
@alephzero На самом деле это хороший вопрос. Я думаю, что это то, что мой руководитель имел в виду в начале (именно поэтому я начал работать над проектом, который я сделал). Однако через полтора года старый профессор мимоходом сказал мне, что, поскольку он не будет старшим автором ни одной статьи, которую я готовлю (поскольку он формально не является моим советником), ему нет дела ни до меня, ни до моей работы ( что и так было видно по его реакции).
поскольку он не будет старшим автором любой статьи, которую я готовлю (поскольку он формально не является моим советником), он не заботится обо мне или моей работе — четвертый и последний красный флаг. Убирайся!
Я знал большое количество коллег, которые отказались от докторской степени (у одного из них число Эрдёша равно 2!). Похоже, все они были очень довольны своей последующей карьерой. (Но это были карьеры в промышленности, а не в академии)

Сначала попробуйте связаться со своим руководителем, посмотрите, сможете ли вы найти способ передать ему сообщение, которое вы написали здесь, в неконфронтационной манере. Если он сможет что-то изменить, то проблема решена.

Если нет (и, к сожалению, вероятность этого велика), попробуйте пересмотреть свой план на будущее. Если вы все еще хотите получить степень доктора философии. тогда вы, возможно, захотите рассмотреть другого руководителя, другую группу или даже другой отдел и школу. Как именно вы должны это сделать, зависит от правил факультета (ов) и университета (ов). Если вы решите не получать степень доктора философии. (что не следует рассматривать как неудачу), затем продолжайте готовить заявления о приеме на работу. Вы можете найти это решение полезным несколько лет спустя.

Я понимаю, что вы не считаете ситуацию справедливой, вы не сделали ничего или совсем немного неправильного, но вы попали в эту стрессовую ситуацию, из-за которой вы можете потерять несколько лет усилий и ничего не получить. К сожалению, в этом иерархическом академическом мире вы мало что можете сделать.

К вашему сведению, 5 лет назад у нас с несколькими коллегами была непосредственная история, похожая на ту, что была у вас здесь (с заменой Европы на США и незначительной разницей в деталях) от проблемного руководителя. Один решил уйти, чтобы получить работу в отрасли, другой нашел другого руководителя на другом факультете того же университета (и закончил его), я уволился, чтобы повторно подать заявку на докторскую степень. программа в другой области (также моя специализация в бакалавриате) и в настоящее время 4-й год в новой программе. Насколько я знаю, у нас сейчас все в порядке. Надеемся, что эта информация заставит вас чувствовать себя менее разочарованным.

Спасибо за ваши мысли, я подумаю, как поднять (некоторые или все) из того, что я написал, с моим научным руководителем.

Помимо советов в других ответах о вариантах вашей докторской степени и ваших исследованиях, я думаю, стоит упомянуть, что есть также варианты того, как улучшить то, как вами управляют. В основном это сводится к тому, чтобы взять на себя собственное управление.

Если вы проводите регулярные встречи, попробуйте подвести итог встречи, «подтвердив» достигнутое. В этом электронном письме должны быть указаны действия, которые вы будете предпринимать (например, провести XYZ-анализ с использованием метода ABC, прочесть DEF) и сроки. Важно также указать, почему было принято решение об этом действии — что вы пытаетесь выяснить и т. д., и, если обсуждались альтернативы, каковы были ключевые аргументы каждой из сторон обсуждения.

Затем, когда у вас будет следующая встреча, вы можете отправить электронное письмо заранее. В этом электронном письме говорилось что-то вроде: «Пожалуйста, приложите материалы для нашей завтрашней встречи. Мы согласились сделать ЭТО по ПРИЧИНЕ. Первоначальный анализ подтверждает нашу идею...» Идея состоит в том, чтобы изложить свою позицию в электронном письме. Если у вас есть предложение для следующего шага, вы также должны включить его в качестве возможного вопроса для обсуждения.

Занятые люди забывают, что они просили и почему. Электронные письма напоминают им, но также гарантируют, что вы не ошиблись. Они также дают вам то, к чему можно вернуться. Если они передумают (что вполне разумно, если результаты отличаются от ожиданий), вы можете обсудить, как это согласуется с предыдущими идеями.

Хорошей практикой является наличие этих сводок в любом случае. Вам нужно будет воссоздать свой исследовательский путь, когда вы будете что-то писать, и вы не хотите терять интересные темы для обсуждения. Использование их таким образом может уменьшить некоторые из разочаровывающих движений, с которыми вы сталкиваетесь, а также поможет сфокусировать обсуждения.

Да, это хороший подход к in_any_case . И если кто-то действовал таким образом, а кто-то еще отказывается сотрудничать и т. д., можно, по крайней мере, утешиться тем, что это не связано с его собственными ошибками, потому что он вел себя вполне разумно. В этом есть какое-то утешение...

Я согласен и с gemma, и с JenB, хороший совет по обоим пунктам. Что я больше всего заметил в вашей записи, так это следующее:

Проект, который оплачивает мою зарплату, является совместным проектом с другой группой, фокус которого выходит за рамки основных интересов моего руководителя (поэтому его это тоже не слишком волнует).

Эта другая группа может оказаться вашим академическим спасением. Вы с ними в прямом контакте? Если нет, то можете ли вы устроить это, хотя бы сначала только под каким-нибудь тривиальным предлогом? Предполагая, что проект направлен на то, что вас интересует, эта группа может предоставить вам необходимую обратную связь и обмен мнениями. Если вы возьмете на себя инициативу выяснить, что они пытаются сделать, как вы можете помочь, в чем может заключаться ваша роль, вы можете либо представить своим неудовлетворительным руководителям план завершения работы над докторской диссертацией, против которого они не могут возражать, либо просто найди себе гораздо более подходящего по духу нового начальника.

Не сдавайся, ОП, ты действительно не первый, кто столкнулся с такой проблемой :-(.. Скорее всего, потребуется изменение, но оно достаточно распространено, чтобы у вас не было никаких реальных долгосрочных беда от этого.

Я был, возможно, в такой же ситуации, как и вы, но наоборот - пожилой руководитель, молодой консультант, поэтому я хотел бы поделиться своим опытом.

Я понял, что что-то не так через год, когда обобщил некоторые свои результаты в связной форме. Его электронное письмо было очень оскорбительным, в нем говорилось, что мой текст абсолютно неприемлем и мы должны немедленно встретиться. Он был очень резок в своей критике, сказал, что я не понимаю даже основ и мне нужно больше учиться, и дал мне несколько книг и статей.

Через некоторое время я понял, что на самом деле его интересует не правильность результата, а то, что я бы назвал «формальной» правильностью; что еще хуже, у него есть определенные убеждения (например, Фортран лучше всего, другие — дерьмо), и он беспокоится о выходе из зоны комфорта.

Так что у меня было два руководителя: молодой, чтобы заниматься наукой, и старший, чтобы писать эссе.

Нам потребовалось три года, чтобы написать статью вместе, и полтора года, чтобы написать совместную статью с моим консультантом. Волнуясь перед отправкой, он проверял каждое предложение, переписывая его снова и снова, чтобы уловить даже малейшую ошибку. Он очень высоко оценивает эти газеты, хотя я их ненавижу. Проверка прошла довольно быстро, рецензенты потребовали лишь незначительных изменений.

Через четыре года консультант ушел в промышленность по финансовым причинам (рожденный ребенок), однако он упомянул, что у него нет мотивации продолжать, и косвенно предположил, что одной из причин был мой руководитель. Мы вместе написали статью, на которую у нас ушло три месяца. Мой руководитель расстроился, увидев бумагу (после приёмки), заявив, что никогда не пустит такую ​​«мусорку» (цитата) даже в рецензию.

Через четыре года я нашел работу в отрасли, снова чувствуя себя прекрасно, мотивированно и обретая утраченную уверенность в себе. Иногда по выходным и по вечерам я работал над PhD. Я также написал одну статью сам, он назвал ее выводы слабыми и неполными, и опять же, он никогда не позволил бы ей пройти рецензию.

Мне потребовалось почти семь лет, чтобы получить докторскую степень, это был очень болезненный опыт. Если бы у меня не было моей девушки, а теперь уже жены, которая меня очень поддерживала, я бы, наверное, очень плохо кончил.

Если бы у меня была машина времени, я бы вернулся в конец первого курса, влепил молодому, наивному, покорному парню пощечину и сказал ему: «Беги и ищи постоянную работу или другого начальника». Тогда я бы вернулся к четверокурснику, снова дал ему пощечину и сказал: «Сосредоточьтесь на своей работе и уходите из школы».

Некоторые возможные решения с моей стороны:

  1. Покидать

  2. Поговорите со своим руководителем. Объясните ему, чем вы недовольны, и постарайтесь найти выход из сложившейся ситуации. Будьте честны, скажите ему, что профессор — главная причина вашего недовольства. Обдумайте свою ситуацию, подготовьте несколько моментов и предложений, как вы представляете себе свою работу. Если вы не сможете найти решение, попробуйте найти нового научного руководителя, другую должность кандидата наук или увольтесь.

  3. Попробуй выжить - с моей точки зрения и испытай наихудший вариант, и приготовься к нескольким годам страданий и ориентировочного результата. Если вы выберете этот вариант, будьте очень осторожны, чтобы оставаться в курсе событий, вы можете легко обнаружить, что ваши знания (которые вы получите от профессора) устарели, и вам придется заполнить пробел, чтобы найти работу.

Что положительного в моей истории, так это то, что профессор сейчас на пенсии, так что он больше не будет отпугивать студентов.

Полтора года в конце концов не большой срок, чтобы сменить институт или проф. Ваша профессиональная деятельность не изменится, если вы не столкнетесь с тем, что является плохой идеей и ведет к саморазрушению. Только когда вы покинете его, к нему придет осознание. Поскольку он еще не зарекомендовал себя как исследователь, он купается в лучах славы своего гуру. Во многих отношениях это плохо для вас.

И это также зависит от того, как вы видите исследования. Увлечены ли вы этим, как легенды, или это просто работа. Если верно последнее, то можно не сильно переживать, просто продолжайте, пока не выполните институтские нормы, не получите чертову кандидатскую степень и не устроитесь на работу.

Предположим, вы страстны. В настоящее время вы преподаете, что очень хорошо для вас, продолжайте некоторое время и в то же время узнайте, что такое исследование на самом деле и почему вы застряли в идеях. Обычно мы застреваем, когда у нас нет поставленной цели. Представьте, что вы бегаете вечером. Вы можете прекратить бежать в любое время, может быть через 10 минут или, скажем, через 3 км. Потому что вы не поставили никакой цели. Теперь вы ставите перед собой цель пробежать, скажем, 7 км. Потом ты закончишь. Тогда завтра вы закончите 7 км за 17 минут и так далее.

Исследование требует всестороннего понимания предмета. Читайте больше учебников по той же теме. Это даст вам лучшее понимание. Я читал биографию Альберта Эйнштейна («Эйнштейн: жизнь и времена» Рональда В. Кларка). В нем он думает, что произойдет, если я буду путешествовать со скоростью света, и работает над этим около 8 лет. «Путешествие со скоростью света» было его целью. А в остальном просто тяжелая работа. Посмотрите Кристофера Нолана, он 10 лет работал над сценарием фильма «Начало» (2010). Вам нужно развивать осознанность.

Ведите здоровый образ жизни ради здоровых идей. Ешьте здоровую пищу, регулярно занимайтесь спортом и идеально поддерживайте свой циркадный ритм для улучшения исследований и улучшения общества. Удачи...

Ваша ситуация не уникальна, как можно заключить из других ответов, а также из моих личных наблюдений в академических кругах. Я согласен с вашим ощущением, что нужно что-то делать сейчас, иначе часть вашей докторской карьеры не будет успешной.

Я бы задал эти вопросы:

Способны ли вы и готовы ли вы закончить докторскую степень?

  • Если нет, просто оставьте это, найдите хорошую работу (вы, вероятно, получите степень магистра) и больше не беспокойтесь об этом.

  • Впрочем, из того, что вы пишите, я бы сказал: скорее всего, да. Если вы согласны, я вижу ситуацию следующим образом:

Надзор не удался. Есть ли шанс, что вы сможете закончить докторскую в текущем сценарии без присмотра начальства? Это означает проводить исследования самостоятельно, лишь изредка получая обратную связь от вашего (младшего) руководителя. Это сработает только в том случае, если старый научный руководитель перестанет заботиться о вас и вашей работе и не будет рецензентом вашей диссертации. Тогда можно было бы продолжить.

Если нет, меняйте PhD проекты и не оглядывайтесь назад.

Я считаю, что последний вариант - ваш путь. Некоторые люди не будут возражать и все равно продолжат работу над докторской диссертацией. Раз вы спрашиваете здесь, вы, видимо, не один из них.

Вы можете попытаться сказать своему научному руководителю, что, по вашему мнению, дела идут не очень хорошо, и что вы хотели бы знать, что вам нужно сделать , чтобы получить степень доктора философии. Если они озадачены этим понятием, объясните, что вы хотели бы составить список тем исследования, которые определяют объем и цель вашей диссертации.

Если они не смогут разработать более или менее структурированный план в разумные сроки после наблюдения за вами в течение 18 месяцев, я вполне серьезно рассмотрю возможность выхода из этой исследовательской группы. Их работа не в том, чтобы исследовать для вас, а в том, чтобы дать направление.

Теперь на этом этапе вы можете начать активно работать над своей диссертацией, имея в виду четкие цели. Продолжайте вести список, который определяет объем вашей диссертации, вместе с вашим научным руководителем (см. ответ JenB, где вы найдете несколько очень важных советов) и продолжайте писать диссертацию в соответствии со списком. Будьте строги в отношении того, чтобы не расширять рамки, если вы не чувствуете положительного энтузиазма по этому поводу. Также знайте, что вы часто терпите неудачу, исследования — это 90% неудач, 9% жалких неудач, 0,9% катастрофических неудач и 0,01% прогресса .

Однако, если вы будете следовать этому процессу, в какой-то момент у вас будет что-то написанное, содержащее исследования. Может быть, результаты плохие, может быть, все результаты отрицательные, я не знаю, в какой области вы работаете. Но вы наверняка что-то сделали . В худшем случае это ужасная диссертация, и вы точно будете знать, что у вас нет шансов на успех в академических кругах. Тем не менее, это также может оказаться действительно хорошим тезисом. Или, что более вероятно, нечто среднее.

В этот момент сдайте свою диссертацию.

Теперь, не зная вас и общей ситуации в вашей области исследований, я совершенно не могу сказать, будет ли этот образ действий хорошим советом для вас. Однако я могу сказать вам, что для аспиранта математики в Германии, если бы он следовал этой процедуре, я был бы крайне удивлен, если бы он не получил свою степень. И я также знаю по опыту, что, когда вы беспокоитесь о своем прогрессе, очень помогает иметь четкую планку для измерения.

Я надеюсь, вы хотели написать 0,1% прогресса.

Я провел 3 года своей жизни в похожей ситуации, как у вас. Также было 2 контролера, один старше, другой моложе. Один из них бывший аспирант другого, больше студентов, которым они уделяли больше внимания, я был полностью изолирован в другом исследовательском центре, никто не заботился обо мне ... больше всего я сожалею о том, что остаюсь в надежде, что они остановятся. бесит меня. Точно так же мне много раз предлагали поработать над чем-то, что после месяцев работы вдруг стало ненужным, в то время как другие студенты успешно справлялись со своими задачами. Это доставило мне огромное количество стресса и печали. В конце концов, они так и не попытались меня направить, просто отвлекли меня, чтобы не беспокоить их.

Мой совет, просто увольняйтесь, как можно скорее, потому что они во многом показали, что не позволят вам работать в надлежащей среде. У них могут быть странные и неясные причины для того, чтобы вы оставались аспирантом, поэтому никогда не думайте о том, что «наняли меня не просто так». Даже если вы защитите докторскую диссертацию в одиночку, вы получите худшие научные результаты (это случай некоторых моих коллег) по сравнению с другими. 1,5 года еще не так много времени вложено. Так что было бы лучше, если бы вы начали работу над диссертацией в другом месте, где люди действительно оценят вас с самого начала. В Европе их предостаточно, если вы хотите там остаться.

Мой опыт был в Испании. Я чувствую, что в науке, особенно когда люди являются аспирантами, работники не склонны меняться или увольняться, потому что мы понимаем, что аспирантский проект требует многих лет постоянной работы. Между тем, в промышленности, если вы недовольны, вы просто увольняетесь и переходите в другую компанию, получающую прибыль от новых знаний, которые вы только что приобрели за несколько месяцев. В науке это не так, поскольку, если вы уйдете, вам, вероятно, придется заново начинать с совершенно другого проекта.

Я был в ситуации, похожей на то, что вы описываете: я был первым аспирантом моего консультанта, который когда-либо был у него в этом университете. Он поступил в этот университет буквально за несколько месяцев до того, как я защитил диссертацию, и был настолько неорганизован, что не мог справиться с объемом работы. Надзор был очень, очень плохой. Когда у меня были встречи с ним, он сказал мне, что с моей работой все в порядке, но когда мы были на групповых собраниях, и что почетный сказал мне, что это дерьмо, мой руководитель сказал: «Видите? Я был сбит с толку. Большинство его ответов на мои вопросы были неправильными, поэтому я постепенно перестал задавать ему вопросы. У меня была тяжелая депрессия, и я часто думал о том, чтобы бросить курить. В конце концов, подумал я, если я уйду, и люди спросят «почему», довольно часто они не поймут, возможно, кто-то просто подумает, что вы пытаетесь найти предлог для того, чтобы бросить докторскую диссертацию. Психологически аспирантский опыт разрушил меня, без сомнения, но я решил не сдаваться и у меня это получилось.

Постскриптум: этот опыт был абсолютным страданием, но, оглядываясь назад, я рад, что пережил его. Во всяком случае, это заставило меня понять страдания в тишине, которые испытывают многие. Что не помогает, так это то, что на самом деле очень трудно поделиться какой-либо озабоченностью с официальными лицами. Я попытался поднять вопрос о беспокойстве очень мягко и тонко, и это имело впечатляющие неприятные последствия. Некоторые другие аспиранты были менее осторожны и более прямолинейны в выражении опасений, и, к сожалению, ни один из них (я говорю: НИ ОДИН) больше не существует, так как все они испытали некоторый уровень возмездия со стороны «системы», которая в конечном итоге сделала их жизнь невозможной, вынуждая им уйти, если они хотят сохранить остатки здравомыслия.

Итак, что вы предлагаете? Оставаться там несмотря ни на что (даже если это означает быть «уничтоженным»)?
Я чувствую, что здесь нельзя дать правильного совета, и мы объясняем это, разделяя наши совершенно разные подходы к очень сложному жизненному решению. В конечном итоге ОП должен будет решить, какой из этих подходов лучше всего соответствует его личности и личным обстоятельствам.
@user110394: user110394: Я не знаю, чего brasamical пытается добиться этим постом (поскольку он вообще не дает никаких советов или предложений). Тем не менее, я думаю, вы согласитесь, что это показывает, что вы не одиноки, сталкиваясь с такими злонамеренными советниками. С такими людьми не стоит работать, если вы можете им помочь, так что начните искать пути отхода вверх и вниз, никому ничего не говоря, пока вы уже не получили работу или другую исследовательскую должность, предпочтительно в другом университете. Все, что вам нужно сказать им (непосредственно перед тем, как вы исчезнете), это «Пока».
@user110394 user110394 то, что я пытаюсь объяснить в своем посте и что вы, кажется, пропустили, заключается в том, что, в отличие от многих других сообщений выше, в которых говорится «красный флаг 1», «красный флаг 2», «красный флаг 3», «бег» и т. д. есть еще один вариант: придерживаться докторской степени и выжить. Это взорвет вас, но впоследствии вы будете гордиться тем, что станет настоящим достижением.
@Jesko Huttenhain, спасибо, вы полностью поняли точку зрения, которую я пытался изложить: на самом деле нет «хорошего» или «плохого» ответа или отношения, просто множество возможных реакций. Кто-то решает сдаться, кто-то решает продолжать и соглашается с тем, что это будет временный этап страданий, который, надеюсь, приведет к чему-то лучшему, как только надзиратель будет принадлежать прошлому...
  1. Вы достаточно рано, чтобы вы действительно могли залог. И доктор философии. школа вообще плохой выбор для многих* детей. Так что нет ничего плохого в том, чтобы устроиться на настоящую работу. Тем не менее, ключевой момент - это время для завершения. В некоторых системах (Британия?) курс может быть очень коротким... 3 года... так что вы можете остаться и получить сертификат. Если вы уже 1,5 года занимаетесь 5+ летней работой, вам, вероятно, следует сдаться, если она не работает. Пришлось бы долго втыкать... и это не работает. В индустрии реальных рабочих мест есть ОКЕАН другой рыбы в море.

  2. Я не совсем понимаю изменение вашего курса действий. Я всегда был самостоятельным и просто делал то, что хотел (и старался быть очень стратегическим в выборе того, что «работало бы» и что мне нравилось). Например, я бы прогнал старика (как младшую, так и старую версию) и просто сделал бы то, что, как я думал, сработает, и написал бы это для публикации ... и протолкнул бы это вопреки их возражениям ... немного подраться ... показать некоторые когти. Как только вы начнете рецензировать работу (даже если это не «Наука/природа»), вся суета утихнет… раз уж вы показали, что тянете сани. Но если вы менее самостоятельны (а похоже, что так оно и есть), то вам, вероятно, придется прыгнуть под залог.

  3. Еще один вариант — рассмотреть возможность смены советника. Если ты все равно собираешься сдать под залог, ты ничего не теряешь. И, по крайней мере, в США иногда приходят в отделение, и они хотят, чтобы все получилось. Я бы имел в виду кого-то, кто сочувствует.

Ps Никогда не работайте с молодым профессором. [Примечание: я не имею в виду это буквально... конечно, есть люди, у которых есть хороший опыт... но... шансы против вас.]

* Многие... не все... настоящие педанты-аналитики и защитники научных кругов.

Я согласен с тем, что вы написали (я не знаю, кто минусовал). Я действительно думаю, что я достаточно самостоятелен, я просто подошел к этому с более совместным отношением, которое, кажется, не работает в этой среде. Вот почему я также пришел к выводу, что мне, возможно, придется больше продвигать свои собственные планы... В любом случае, спасибо за ваши мысли.
«и просто сделайте то, что, как мне кажется, сработает, и напишите об этом для публикации». Вы не можете проводить (опубликуемые) исследования изолированно, для этого требуется некоторое погружение в область и знание того, что происходит вокруг вас. Это то, с чем поможет хороший советник. Я не говорю, что вы не можете сделать все это самостоятельно, но это гораздо более крутая кривая обучения.
-1: Я предлагаю удалить ваш постскриптум или уточнить его более полезным способом. Работать с кем угодно сопряжено с риском, поэтому общие заявления не особенно полезны. У молодых профессоров часто больше времени и энергии, но они могут еще не зарекомендовать себя в своей области. У пожилых профессоров часто меньше времени и энергии, но они могут иметь большую репутацию, больше связей и больше ресурсов. Каждый пожилой профессор когда-то был молодым.