Эпизод «Вояджера» «Порог» считается каноном?

Эпизод « Звездный путь: Вояджер » «Порог» является популярной целью насмешек. Его трактовка шкалы деформации кажется несовместимой с остальной частью франшизы, и его трактовка эволюции также несовместима с наукой и здравым смыслом.


                               Какая? JANEWAY развивается! ДЖЕЙНВЭЙ превратилась в... ???!

Я видел много цитат актеров и съемочной группы, выражающих сожаление по поводу этого эпизода. Тем не менее, я также видел более резкое утверждение, часто повторяемое в Интернете: что эпизод считался настолько плохим и настолько бессмысленным, что сценаристы позже вообще исключили его из канона — единственный раз, когда это когда-либо случалось со «Звездным путем». эпизод.

Есть ли какие-либо доказательства в поддержку этого утверждения? Это могут быть комментарии съемочной группы или свидетельства из более поздних эпизодов. Кроме того, если это правда, это единственный эпизод «Звездного пути», который был обработан таким образом, или кто-нибудь знает о других эпизодах, которые также были ретконированы?

Its treatment of the warp scale appears to be inconsistent with the rest of the franchise- На самом деле нет. Начиная с TNG использовалась другая шкала, где Warp 10 — это теоретическая бесконечная скорость. TOS, ENT и флэш-форварды в альтернативные временные рамки — это места, в которых этот масштаб не используется.
«его трактовка эволюции также несовместима с наукой и здравым смыслом» — не более, чем эпизоды TNG «Бытие» (подробности на en.memory-alpha.org/wiki/Genesis_(episode) ), в которых утверждается, что активация некоторых дремлющие гены могут быстро трансформировать тело взрослого человека, и что одним из предков Барклая был паук, или «Преследование» ( см . на самом деле не управляется естественным отбором (и что все другие генетические линии каким-то образом «знают», что им тоже не нужно эволюционировать в гуманоидов)
Я всегда думал, что это была попытка Тома Пэрис придумать оригинальную программу голодека, а не переделывать старые, и получилось как плохой фанфик. Я хотел бы, чтобы они бросили реплику Гарри об этом. Гарри: «Помнишь, ты пытался написать историю о варпе 10?» Том: «Я не хочу об этом говорить». Гарри: «Да… это было немного странно… Джейнвей?» Том: «Я сказал, что не хочу об этом говорить».
@Hypnosifl Distant Origin , казалось, подразумевал, что было много шансов, хотя я не думаю, что древние гуманоиды были явно упомянуты
@Izkata - возможно, но вы также можете интерпретировать этот эпизод как означающий, что какая-то таинственная сила «выбрала» гадрозавров, чтобы они стали гуманоидами из всех родословных на Земле, она должна была сделать новый выбор, когда они покинули Землю и все динозавры вымерли. Я не вижу никакого хорошего способа объяснить огромное количество родословных на Земле, которые, кажется, не развиваются в каком-либо гуманоидном направлении — от морских звезд до членистоногих и растений — несмотря на тот факт, что все они произошли от те же «семенные» клетки, посаженные древними, если нет какой-то координирующей силы.
Черт, я считаю пушкой все, что смущает верующих во всю идею «пушки». Как всегда вопрос на вопрос "Считается кем?" и единственный доступный ответ: «Те, кто настаивает на том, чтобы они рассматривали». Мех!
@dmckee — «Звездный путь» имеет официальное каноническое обозначение (в отличие от некоторых других франшиз) — хотя его обозначение туманно и непрозрачно по сравнению, скажем, с «Империей Лукаса».
Пушка - это оружие.
@JohnMeacham Единственный раз , когда усталое, старое оправдание «все это время была программа голодека» было бы неплохо ...
@Hypnosifl, вы могли бы «разумно» предположить, что руководство направлено на весь биом, один из членов которого является гуманоидом, потому что в мире не может быть только одного вида. (Все , что разумно означает в данном контексте.)
@ Стив-О Один раз? А как же "Мозг Спока"? Ах да, тогда еще нет голопалубы, так что это не оправдание.
Эти вопросы забавны для меня, потому что сначала нужно определить, что означает канон. Это основная часть работы, которую будущие писатели предпочитают придерживаться. Так что это зависит от того, кто что пишет, и может ли это зависеть от событий этого эпизода или противоречить им. Трудно представить, чтобы кто-то написал что-то, что зависит от событий в оскорбительном эпизоде, и я не знаю, чему они будут противоречить, поскольку ничего серьезного даже не происходит. Как и многие эпизоды Trek, вы можете полностью удалить его, и больше ничего не нужно будет менять.
В моем хедканоне Джейнвей отправляется в дельта-квадрант, чтобы найти своего брошенного детеныша ящерицы, и одним из них оказывается Линус из «Звездного пути». «Мама, я должен тебя предупредить, со мной и транспортерами случаются плохие вещи». «О, да? Подожди, пока ты не узнаешь о МОИХ выходках с телепортами, сынок. Спроси Ниликса или Тувока!»

Ответы (2)

Судя по обсуждению здесь , причиной слуха об «исключении из канона» был комментарий Тома Пэрис в более позднем эпизоде ​​​​«День чести» о том, что он никогда не совершал трансварп-путешествия. Однако его фактический комментарий (из стенограммы здесь ) был «Я никогда не плавал по трансварп-каналу».

Трансварповый канал был особым типом канала через царство подпространства, известного как «трансварповое пространство», который обычно использовался боргами. В различных примерах экспериментов Звездного Флота с трансформацией нет доказательств того, что должен был использоваться ранее существовавший канал, так что это могло быть просто вопросом использования Боргом другого типа технологии трансформирования, чем Том Пэрис использовал в «Пороге», и если поэтому его более поздний комментарий в «Дне чести» не будет противоречить его трансварповому путешествию в «Пороге».

Хороший вопрос, спасибо.

Threshold никогда официально не удалялся из канона «Звездного пути», хотя вполне вероятно, что те, кто участвовал в производстве (за камерой), предпочли бы, чтобы он просто исчез;

Как упоминалось в ответе @hynosifl, цитата из « Дня чести », на которую люди часто указывают (например, чтобы предположить, что эпизод был исключен из существования), на самом деле относится к другой технологии;

ПАРИЖ: Я никогда не путешествовал по трансварп -каналу . Есть ли проблемы, о которых я должен знать?

Тем не менее, даже сценаристы признают, что в эпизоде ​​​​было много технических сбоев, особенно в отношении того, как в эпизоде ​​​​работает Transwarp, и «де-эволюции» Джейнвей и Пэрис.

Продюсер TNG Брэннон Брага описывает это так;

« Это ужасный эпизод. Люди очень не прощают этого эпизода. Я написал более сотни эпизодов «Звездного пути», но, похоже, это единственный эпизод, который кто-либо упоминает, понимаете?» Брэннон Брага, написавший «Порог». '!' Из сотен с лишним серий у тебя будет несколько мерзавцев! К сожалению, это была королевская мерзость ».

и «Старший технический консультант» TNG Рик Штернбах в основном пытался отмахнуться от всего эпизода;

«Я думаю, что в глупом эпизоде ​​Warp 10 могло произойти соединение энергии шаттла со всей энергией и материей Вселенной (что возможно, если мы рассматриваем конечную систему). ), и шаттл смог получить доступ к любой точке в любом месте с помощью какого-то удивительного явления туннелирования, которое сократило нормальные трехмерные расстояния до точек, подобно тому, как вся вселенная была сжата в точку во время Большого взрыва, потому что это была вся энергия без необходимости локтя. номер. Вау».

Обратите внимание, что ни один из них прямо не заявляет, что это был сон/не настоящий эпизод/неканон.

Я удивлен, что Брэннон Брага утверждает, что это «похоже, единственный эпизод, который кто-либо упоминает» . Для меня его имя в значительной степени является гарантией ужасного письма, начиная с «Глаза смотрящего» и заканчивая практически всем, к чему он прикасался.
@Lohoris - Учитывая, что он написал более 100 эпизодов в четырех сериалах, немного грубо сказать, что все его эпизоды были плохими; en.memory-alpha.org/wiki/Brannon_Braga как насчет Timescape, All Good Things, The 37's или Scorpion I, II?
ИМХО: "37-е": ужасно. "Timescape": УЖАСНО. (Trek никогда не занимался путешествиями во времени и, несомненно, никогда не будет.) «Все хорошее»: едва приемлемо, несмотря на путешествие во времени. "Скорпион I, II": У него есть предвидение, слабая форма путешествия во времени. Это ослабляет эпизод. Все в порядке - для "Вояджера". Моего мнения вы, конечно, так и не спросили.
@RossPresser: «Город на краю вечности»? Обычно считается одним из 5 лучших (если не лучших ) эпизодов всего Трека ...
Снова путешествие во времени. Тем не менее, я дам ему баллы за то, что он действительно написан Харланом Эллисоном. Брага может претендовать на сценарий, но это точно не его идея.
В его авторских заслугах есть несколько хороших эпизодов, но я вижу здесь несколько явных мерзавцев. «Причина и следствие» — один из моих любимых эпизодов TNG. Пригоршня данных была хороша. Структура разума была хорошо написана. Параллели были интересны. Это только в ТНГ. Он также был одним из сценаристов «Первого контакта».
@HeartWare Хм, Браге было около 2 лет, когда в эфир вышел «Город на краю вечности». Сомневаюсь, что он имел к этому какое-то отношение.
@OrganicMarble: Мой комментарий был к утверждению Росса Прессера о том, что «Трек никогда не был успешным в путешествии во времени», на что я указываю, что (для многих) самый известный эпизод всего Трека — это история о путешествии во времени. Мой комментарий не имел ничего общего с рассказами Браги — только с утверждением Росса.
Эпизод «Вояджера» «Порог» считается каноном?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v