Действительно ли электрическая и магнитная составляющие электромагнитной волны генерируют друг друга?

Часто, когда преподают электромагнитные волны, говорят, что изменение электрического поля вызывает изменение магнитного поля, которое затем вызывает изменение электрического поля, и так далее и тому подобное.

Но, исходя из моего понимания основ электромагнетизма, изменение магнитного поля создает не обязательно изменяющееся электрическое поле, а ускоряющий заряд. и именно этот заряд создает как электрическое, так и магнитное поле. Опять же, насколько я понимаю, изменяющееся магнитное поле не создается изменяющимся электрическим полем, а вместо этого просто всегда присутствует перпендикулярно изменяющемуся электрическому полю из-за законов электромагнетизма.

Я ошибаюсь? Или концепция «взаимной генерации» между электрической и магнитной составляющими электромагнитной волны реальна?

Это распространенное заблуждение. В действительности электрическая и магнитная части волны совпадают по фазе . Я также был сбит с толку этим в прошлом, так как некоторые изображения неправильно показывают это как противофазу (с пиком в электрическом, являющимся впадиной в магнитном и наоборот).
@Luaan: на самом деле я думал, что правильная версия - это та, в которой одна волна растет, а другая умирает, но я думаю, что ошибался...
Заряду не нужно ускоряться, чтобы создать магнитное поле.

Ответы (6)

Как вы говорите, изменяющееся магнитное поле всегда связано с изменяющимся электрическим полем, и фактически в теории относительности оказывается, что это одно и то же поле. Так что на этом уровне нельзя сказать, что одно поле порождает другое, так как это всего лишь два аспекта одного и того же объекта.

Но, может быть, вы все еще хотите посмотреть на это с точки зрения «наивной ЭМ» и посмотреть, какой смысл можно было бы придать утверждению, что одно поле порождает другое.

Теперь, если вы посмотрите на поля плоской волны в фиксированной точке пространства, вы увидите, что они колеблются синхронно, и оба достигают максимума и 0 интенсивность одновременно. На самом деле можно сказать, что увеличение Е поле пытается уменьшить Б поле и увеличение Б поле пытается уменьшить Е поле. Вы можете следовать соответствующим уравнениям, и вы увидите, что они аналогичны уравнениям вибрирующей мембраны.

Но дело в том, что на самом деле поля пытаются взаимно редуцировать друг друга, а не генерировать. На самом деле они делают это так хорошо, что возникает перерегулирование, и цикл повторяется. Эта динамика оказывается направленной на то, чтобы энергия текла через эту точку пространства к полям в соседнем пространстве. На самом деле в некоторые моменты в этой точке нет ЭМ поля, а значит, в этом поле нет энергии.

Я предполагаю, что лучшим описанием было бы то, что движущийся заряд создает возмущение в электромагнитном поле в том смысле, что происходит передача энергии от его кинетической энергии к ЭМ энергии. Это возмущение затем распространяется через пространство и время.

Вот ссылка , иллюстрирующая, что поля действительно (причинно!) порождаются зарядами, но не самими полями.
Релятивистский аспект часто опускается, особенно в студенческих текстах, но я нашел его ключом к пониманию электромагнитных явлений. Точно так же роль заряда в инициировании всего этого часто недооценивается в ущерб ученику.
@xenoclast, это, безусловно, был один из лучших моментов моего обучения, когда меня попросили преобразовать Лоренца из лабораторного каркаса, где по проводу течет постоянный ток, в каркас, где заряды покоятся!
+1 из-за «Оказывается, эта динамика заставляет энергию течь через эту точку пространства к полям в соседнем пространстве». Ноль E и B в узлах меня озадачил, если не считать синергии фотонов в построении волны и HUP, все в порядке :) . Возможно, нам придется изобрести фотоны, чтобы сохранить энергию, вместо того, чтобы придерживаться средних полей.
@AndreaDiBiagio звучит как университет, в который я бы с удовольствием отправила своих детей :)
@AndreaDiBiagio Можете ли вы связать свою точку зрения о взаимном сокращении и превышении более близко к математической теории? Я не вижу этого из уравнений. Только то, что если есть изменяющееся магнитное поле, ротор электрического поля не равен нулю, что просто означает, что электрическое поле не равно нулю везде и наоборот. Итак, я вижу только то, что изменение одного поля во времени логически подразумевает (что не обязательно причинно), что другое поле должно существовать (но ничего прямо не говорит о «порождении» или «редукции»).

Действительно ли электрическая и магнитная составляющие электромагнитной волны генерируют друг друга?

Нет, это не так. Как сказала Андреа, это два «аспекта» одного и того же. Как вы сказали, это электромагнитная волна. См. вики-статью об электромагнитном излучении , где вы можете прочитать, что «оператор ротора с одной стороны этих уравнений приводит к пространственным производным первого порядка волнового решения, а производная по времени — с другой стороны уравнений, что дает другое поле, это первый порядок во времени» . Одна производная по пространству, другая по времени. Если это была волна на воде, а вы были в каноэ, то наклон вашего каноэ равен E, а скорость изменения наклона равна B.

Часто, когда преподают электромагнитные волны, говорят, что изменение электрического поля вызывает изменение магнитного поля, которое затем вызывает изменение электрического поля, и так далее и тому подобное .

Да, и люди, которые так говорят, обычно говорят, что поэтому электромагнитным волнам не нужна среда. Но им нужна среда. Пространство — это среда. Это не среда, как вода или земля, но и не ничто. Посмотрите на LIGO и обратите внимание, что они пытаются обнаружить изменение длины плеч интерферометра. Это по существу космическое размахивание. Также см. здесь , где Роберт Б. Лафлин говорит о квантовом вакууме и сравнивает пространство с оконным стеклом, а не с ньютоновской пустотой.

и именно этот заряд создает как электрическое, так и магнитное поле

ИМХО, вам следует пока избегать зарядки и придерживаться электромагнитных волн.

Реальна ли концепция «взаимной генерации» между электрической и магнитной составляющими электромагнитной волны?

Нет, это не так. Посмотрите эту статью в Википедии об уравнениях Ефименко:

Существует широко распространенная интерпретация уравнений Максвелла, указывающая на то, что переменные в пространстве электрические и магнитные поля могут вызывать изменение друг друга во времени, что приводит к возникновению распространяющейся электромагнитной волны (электромагнетизм). Однако уравнения Ефименко показывают альтернативную точку зрения. Ефименко говорит: «...ни уравнения Максвелла, ни их решения не указывают на существование причинно-следственной связи между электрическим и магнитным полями. Следовательно, мы должны заключить, что электромагнитное поле есть двойственное существо, всегда имеющее электрическую и магнитную составляющие одновременно, создаваемые их общие источники: переменные во времени электрические заряды и токи».

Это правильно, но не следует думать, что уравнения Максвелла будут давать нулевые решения при отсутствии заряда. Хотя в физике излучение почти всегда исходит от ускоренных зарядов, уравнения допускают нетривиальные решения, даже когда Дж ( р , т ) 0 .
Я боролся с этой проблемой в течение многих лет, поэтому большое спасибо за этот четкий и окончательный ответ. Но есть ли законная причина, чем это упускается из виду? Повествование о постоянном распространении индуцированного поля настолько распространено, что вполне может считаться консенсусом в сообществе. Обучать людей предложенной вами точке зрения не должно быть так сложно, если только с этой точкой зрения тоже нет проблем. Итак, есть ли такие проблемы?

Эта плоская поляризованная волна из Википедии может помочь

emwave

Электромагнитные волны можно представить как самораспространяющиеся поперечные колебательные волны электрического и магнитного полей. Эта трехмерная анимация показывает плоскую волну с линейной поляризацией, распространяющуюся слева направо. Обратите внимание, что электрическое и магнитное поля в такой волне находятся в фазе друг с другом, одновременно достигая минимума и максимума.

Это построение математических функций , решений уравнений Максвелла, описывающих распространяющуюся волну.

электрическое поле : Е знак равно Е м грех ( к Икс ю т )   магнитное поле : Б знак равно Б м грех ( к Икс ю т )

Чтобы соответствовать уравнениям Максвелла, эти решения должны быть связаны соотношением

Е м Б м знак равно с

Е а также Б перпендикулярны друг другу и синхронно увеличиваются и уменьшаются по мере распространения волны. Заявление

изменение электрического поля вызывает изменение магнитного поля, которое затем вызывает изменение электрического поля, и так далее и тому подобное.

относится к этому графику, где электрические и магнитные поля увеличиваются и уменьшаются синхронно.

Ускорение заряженных частиц порождает электромагнитные волны, а затем волны становятся независимыми от породившего их источника электрического поля и распространяются согласно уравнениям.

Это классический каркас.

В рамках квантовой механики волна создается огромным количеством фотонов, генерируемых ускоренными электронами в антенне, но это уже другая история.

Я читал эту статью Ефименко, где он сказал, что, поскольку электрические и магнитные поля одновременны, они не могут создавать друг друга. Хорошо, но разве одновременность не является относительным понятием; то есть, если для меня событие одновременное, оно может не быть одновременным для другого кадра, не так ли? Я не очень разбираюсь в относительности, но не могли бы вы пояснить утверждение Ефименко об одновременности, пожалуйста?
Вероятно, он имел в виду электромагнитное поле, в котором E и B синхронизированы для плоской волны, как показано выше и в ссылке. en.wikipedia.org/wiki/Электромагнитное_излучениеЭМ меняет только длину волны в зависимости от кадра, когда движется со скоростью c.
Итак, помимо электромагнитных волн, неверно ли его утверждение, что электрическое поле и магнитное поле не создают друг друга? в конце концов, одновременность относительна.
@ user36790 Изменяющееся электрическое поле создает магнитное поле, что экспериментально верно. Также изменяющееся магнитное поле создает электрическое поле, и они являются решениями уравнения Максвелла. Они в разных релятивистских системах отсчета могут различаться. Электромагнитная волна — это другое решение уравнения Максвелла. Если он не говорит об электромагнитных волнах, он ошибается, имхо.
@Anna v есть другое решение для
Е м Б м знак равно с .
Брать
магнитное поле : Б знак равно Б м потому что ( к Икс ю т )
и получить идеальное решение без исчезающей энергии.
@HolgerFiedler не принимает решения в корзине. E_m и B_m - константы в показанном решении выбранной плоской волны.

Уравнения Максвелла в вакууме:

Е знак равно 0
Б знак равно 0
× Е знак равно Б т
× Б знак равно 1 с 2 Е т
Последние два из них приводят к интерпретации, что изменяющееся магнитное поле порождает электрическое поле и наоборот. Но вы всегда можете взять завиток обоих этих уравнений, использовать два других и получить простые, прямолинейные волновые уравнения отдельно для Е а также Б :
2 Е 1 с 2 2 Е т 2 знак равно 0
2 Б 1 с 2 2 Б т 2 знак равно 0
Хотя эти волновые уравнения означают, что Е а также Б распространяются как обычные волны, они все еще ограничены первоначальными соотношениями; мы не волшебным образом заставили эту зависимость исчезнуть.

Таким образом, хотя правильно сказать, что изменяющиеся магнитное и электрическое поля порождают друг друга (одновременно), также правильно сказать, что каждое из них распространяется как отдельная волна, но везде связано с другим исходными уравнениями Максвелла. .

Действительно, когда заряд ускоряется, он создает как переменное электрическое, так и магнитное поле в своем положении. Тогда вы можете сказать, что они обе распространяются как обычные волны, но (повторяю) всегда ограничены уравнениями Максвелла, чтобы быть взаимозависимыми.

можно ли сказать, что понятия порождения и сопровождения совпадают для ЭМ полей на уровне классического электромагнетизма, но затем становятся разными в специальной теории относительности?
@AndreaDiBiagio Конечно: в специальной теории относительности все это лаконично выражается в терминах электромагнитного тензора. Ф мю ν . А волновое уравнение лучше выражается через 4-потенциал - там нет "сопровождающих". Обновление: что вы подразумеваете под «совпадать»?
Я имел в виду следующее: есть ли способ осмысленно сказать, что поле E генерирует поле B и наоборот (например, рассматривая передачу энергии между ними), или они просто всегда появляются вместе, и это все, что мы можем сказать. ?
Между ними нет передачи энергии. Эффект «перекрестных уравнений» - это просто соотношения: к Е знак равно к × с Б а также к с Б знак равно к × Е , куда к - волновой вектор, который ограничивает относительную величину и направление полей.

«изменяющееся магнитное поле не создается изменяющимся электрическим полем, а вместо этого просто всегда присутствует перпендикулярно изменяющемуся электрическому полю из-за законов электромагнетизма».

Итак ... это связано, но не вызвано . В чем разница?

Краткий ответ: это не просто «вещь», это правильная вещь.

Гораздо яснее это выражено в дифференциальной форме уравнений Максвелла:

× Е знак равно Б т
× Б знак равно мю 0 ( Дж + ϵ 0 Е т ) .

И в то время как магнитные поля могут быть вызваны либо током, либо изменяющимися электрическими полями, свет будет счастливо путешествовать в свободных от заряда областях пространства, поэтому нет никаких сомнений в том, какой член работает в электромагнитных волнах.

Ефименко считал, что изменяющиеся во времени электрические и магнитные поля не вызывают друг друга, потому что уравнения Максвелла только дают соотношение между полями в один и тот же момент времени. Он сказал, что уравнение для поля E не предсказывает будущее значение поля B — оно просто говорит вам, что такое поле B, если вы знаете поле E. Это отличается от расчета полей E и B по более ранним положениям и движениям заряда с использованием уравнений запаздывающего поля, которые явно представляют собой причинно-следственную связь.

Однако, принимая уравнение Максвелла:

× Е п р е с е н т знак равно Б п р е с е н т т

Перепишите скорость изменения B как:

Б ф ты т ты р е Б п а с т д т

Подставьте это выражение и переставьте члены в уравнении Максвелла, чтобы получить:

Б ф ты т ты р е знак равно Б п а с т г т ( × Е п р е с е н т )

Точно так же использование уравнения Максвелла для завитка B дает:

Е ф ты т ты р е знак равно Е п а с т + с 2 г т ( × Б п р е с е н т )

Написанные таким образом, два уравнения Максвелла теперь рассматриваются как предсказательные и причинно-следственные. Это не просто математический трюк, поскольку существует метод численных вычислений, известный как метод конечных разностей во временной области (FDTD), который, поочередно используя каждое уравнение в последовательности шагов по времени, может точно рассчитать, как поля будут распространяться. Он не требует никакой информации о зарядах или токах, создавших начальные поля, только начальное распределение электрических и магнитных полей. Компьютерная программа FDTD обеспечивает хорошую демонстрацию того, как электрическое поле генерирует магнитное поле, а магнитное поле генерирует электрическое поле.

Все в порядке. Однако следует также подчеркнуть, что и электрическое, и магнитное поле во времени т генерируют магнитное и электрическое поле во времени т + Δ т .