Серсея лжет Кэт о первенце Серсеи?

Пророчество лягушки Мэгги о том, что Серсея родит и потеряет троих детей, кажется верным, но есть одно но:

Либо Серсея лжет Кэт во 2-м эпизоде ​​про "черноволосую красавицу", умершую в младенчестве, либо Мэгги (неправильно?)

Сцена «Ты победишь или умрешь» в одноименном эпизоде ​​​​(сезон 1, эпизод 7) не дает никаких намеков. Серсея заявляет, что все ее живые дети принадлежат Джейми, но не подтверждает и не отрицает наличие мертвых детей между ней и Робертом.

Я думаю, что, поскольку у Роберта было обыкновение уезжать на охоту во время родов его жены, Серсея убила (родившегося живым) ребенка вскоре после рождения. Но это всего лишь предположение, поскольку это сделало бы ее заявления Кэт технически верными, не противореча полностью пророчеству Мэгги (Серсея не чувствовала потери, и, возможно, на ребенке не было золотого савана).

Я почти уверен, что в шоу больше не было подсказок (см. мой новый ответ ниже для исправления по этому поводу). Но я пока прочитал только половину книг, а это было давно. Я легко мог что-то упустить в прочитанном.

Итак, в книгах есть подсказки, которых нет в сериале? Рассказывают ли книги больше о «черноволосой красавице» ?

Если был выпит лунный чай и ребенок умер в утробе матери, то пророчество Мэгги остается в силе.
@ Тим Верно, но меня беспокоит ложь Серсеи Кэт. Серсее следовало бы ожидать, что Кэт когда-нибудь поделится этой историей с Недом. Это банка червей, которую Серсея не хотела бы навлечь на себя.
Многие считают, что различия между книгой и сериалом могут проложить путь к теории (только в сериале), что Джендри — сын Серсеи и Роберта: winteriscoming.net/2017/03/04/…

Ответы (4)

Чтобы дополнить ответ Кевина:

Вся беседа, как сказал Кевин, — это шоу. Серсея так и не родила ни одного ребенка, который мог быть от Роберта.

Эддард тоже задавался вопросом, почему у Серсеи и Роберта никогда не было детей?

— Дюжина лет, — сказал Нед. « Как это у тебя не было детей от короля? »

Она подняла голову, вызывающе. « Твой Роберт однажды забеременел у меня », — сказала она голосом, полным презрения. « Мой брат нашел женщину, чтобы очистить меня. Он так и не узнал . По правде говоря, я едва могу вынести, чтобы он прикасался ко мне, и я не впускала его внутрь себя годами. Я знаю другие способы доставить ему удовольствие, когда он оставляет своих шлюх достаточно долго, чтобы, пошатываясь, добраться до моей спальни . Что бы мы ни делали, король обычно так пьян, что на следующее утро все забывает » .
АГОТ: Эддард XII

Итак, как видно из собственного признания Серсеи:

  1. Роберту только однажды удалось оплодотворить Серсею.
  2. Серсея сделала аборт с помощью Джейме.
  3. Роберт никогда не знал обо всем этом зачатии и аборте своего ребенка.
  4. Серсея использовала другие способы, кроме полового акта, чтобы насытить Роберта.
  5. Роберт обычно был слишком пьян, чтобы помнить, удалось ли ему вступить в половую связь со своей королевой или нет.

Позже Серсея также думает следующее:

Десять тысяч ваших детей погибли на моей ладони , Ваше Величество, подумала она, вводя третий палец в Мир. Пока ты храпишь, я слижу с лица и пальцев твоих сыновей одного за другим, всех этих бледных липких принцев. Вы заявили о своих правах, милорд, но во тьме я бы сожрал ваших наследников .
AFFC: Серсея VII

Как говорит Серсея, она часто использовала свои руки и рот, чтобы отвлечь Роберта от своего дела, вместо того, чтобы позволить ему вступить с ней в половую связь. Благодаря этим методам она так и не забеременела детьми Роберта, за исключением одного раза, когда ей сделали аборт.

Итак, в заключение, в книгах нет никаких указаний на какого-то ребенка Рейвенхеда, который умер после своего рождения. Единственными детьми, которых когда-либо родила Серсея, были дети Джейме. Кажется, это одна из многих внутренних несоответствий шоу.

Уберите Роберта ....ее дело. -- Почему Да, я еще ребенок :P
@Skooba Я рад, что я не единственный, кто это поймал :)

«Маленькая черноволосая красавица» — да и весь разговор Кэт с Серсеей — была придумана для сериала и не фигурирует в книгах. В книгах она забеременела от Роберта, но так и не выносила ребенка (она пила лунный чай, который достал для нее Хайме).

Наиболее вероятное объяснение несоответствия состоит в том, что сценаристы сериала забыли об этом отклонении от канона, когда много лет спустя писали сцену с Мэгги. Наиболее вероятное объяснение во вселенной, конечно, состоит в том, что Серсея солгала Кэт, чтобы казаться более сочувствующей.

Знаем ли мы из книг, как далеко продлилась беременность? Есть ли шанс мертворожденного ребенка, о котором горевал Роберт? Я смутно припоминаю лунный чай. Возможно, они все еще могли бы совершить этот полет.
@Jolenealaska Нет, мы этого не знаем. Единственный вывод, который мы можем сделать из того факта, что Роберт не знал об этом, состоит в том, что беременность должна была быть на самой начальной стадии. У Роберта никогда не было мертворожденных детей от Серсеи. Смотрите мой ответ ниже
Я согласен, что ложь Серсеи - единственный реальный способ примирить это в мире. На самом деле новости о первом ребенке короля Роберта разошлись по всей стране, вороны прилетели, барды разнесли новости и т. д., а также о смерти ребенка. Кошка, вообще не знающая о ребенке, была бы странной, тем более что Нед — самый старый и лучший друг Роберта. Это придает правдоподобие лжи, но это странная ложь (ее легко раскрыть), и странно, что Кэт не подвергает сомнению это.
@delinear Ага. В общем, я думаю, что это была неудачная сцена. Мертворожденный ребенок мог быть неизвестен, даже живорожденный, если бы Серсея была в Утесе Кастерли, но не ребенок, который прожил более нескольких дней.

Подождите минуту! Есть еще одно упоминание (в сериале) о ребенке, мальчике, родившемся у Роберта и Серсеи.

Из 5-й серии 1-го сезона «Волк и лев» :

Серсея: Однажды я что-то почувствовала к тебе.

Роберт: я знаю

Серсея: Даже после того, как мы потеряли нашего первого мальчика, на самом деле довольно долго. Было ли это возможно для нас? Было ли когда-нибудь время, хоть мгновение?

Роберт: Нет

Итак, Роберт знает об умершем ребенке. Серсея не лжет! Итак, я возвращаюсь к своей теории о том, что Серсея убила ребенка вскоре после рождения.

Ну, если она не лжет об этом, то лжет ли она о своем горе? В сериале она безумно любит своих детей. Конечно, она не убила бы младенца Баратеона? Кроме того, яростно трясу кулаками в сторону D&D.
Но +1 за находку в Show-universe!

Люди, кажется, смешивают книгу с сериалом. Я думаю, мы должны понимать, что между ними есть тонкие различия. Лучшее объяснение состоит в том, что Серсея солгала о возрасте мальчика и о том, как он умер. Хотя в книге говорилось, что Роберт не знал о ребенке, в сериале могли показать, что ребенок был прерван незадолго до срока, и он знал о беременности, что объясняет его реакцию, когда они это обсуждали. Родители до сих пор говорят о потере мальчика/девочки, если срок беременности достаточно велик, чтобы определить пол ребенка, а некоторые даже называют имя плода. Помните жену Станниса, которая хранила весь потерянный плод мужского пола в банке? Невероятно, если бы Кейтилин не знала о ребенке Роберта, учитывая, что ребенок будет о Роббе. лет, и всего 9 лет назад, когда умер Аарин, Роберт и Нед не видели друг друга. Серсея могла бы сказать Роберту, чтобы он никому не рассказывал, даже включая Неда, о потерянном ребенке, если он был прерван до срока, но живой наследник короля и последующая смерть никогда не могли быть скрыты от 7 королевств… никогда. Таким образом, шоу немного подправило книгу, поскольку они добавили больше предсказанных детей Роберта (книга = 16, шоу = 20). Кроме того, Серсея никогда не ходила утешать Кейтилин по поводу Брана, а чтобы проверить его состояние, поэтому она просто солгала, чтобы скрыть свои истинные намерения, кто-нибудь думал, что она будет молиться за выздоровление Брана? живой наследник и последующая смерть никогда не могли быть скрыты от 7 королевств... никогда. Таким образом, шоу немного подправило книгу, поскольку они добавили больше предсказанных детей Роберта (книга = 16, шоу = 20). Кроме того, Серсея никогда не ходила утешать Кейтилин по поводу Брана, а чтобы проверить его состояние, поэтому она просто солгала, чтобы скрыть свои истинные намерения, кто-нибудь думал, что она будет молиться за выздоровление Брана? живой наследник и последующая смерть никогда не могли быть скрыты от 7 королевств... никогда. Таким образом, шоу немного подправило книгу, поскольку они добавили больше предсказанных детей Роберта (книга = 16, шоу = 20). Кроме того, Серсея никогда не ходила утешать Кейтилин по поводу Брана, а чтобы проверить его состояние, поэтому она просто солгала, чтобы скрыть свои истинные намерения, кто-нибудь думал, что она будет молиться за выздоровление Брана?