Нужны ли велосипеды с агрессивными позициями для достижения высокого уровня физической подготовки при тренировке на велосипеде?

Нужны ли велосипеды с агрессивными позициями для достижения высокого уровня физической подготовки при тренировке на велосипеде?

Мой веломеханик утверждал, что более агрессивная поза лучше передает мощность, чем более вертикальное положение.

Джанхейн также согласилась с тем, что более агрессивная позиция улучшает передачу силы. https://janheine.wordpress.com/2018/02/12/myth-5-an-upright-position-is-more-comfortable/

Если бы их утверждения были правдой, мне бы понадобилось что-то вроде гравийного, шоссейного, туристического или велокроссового велосипеда, чтобы достичь высокого уровня физической подготовки.

Интересно, что TrainerRoad, похоже, не согласен. https://blog.trainerroad.com/does-bike-geometry-affect-power-output-we-asked-an-expert/

При условии правильной посадки, экипировки и тренировочных зон. Если я использую городской или гибридный велосипед, действительно ли это помешает мне достаточно усердно работать для улучшения физической формы?

Что, если я получу гибридный велосипед вместо шоссейного?

Представьте, если бы Крис Фрум тренировался на городском или голландском велосипеде. Мог ли он достичь высокого VO2 max 88,2?

Скорость — не единственное преимущество фитнеса. Приведение себя в форму часто улучшает наше здоровье и уровень энергии.

Есть причины для более вертикального положения, такие как комфорт, отсутствие места для дополнительного велосипеда, видимость, более дешевые тормозные рычаги и переключатели, больше места для аксессуаров на руле, лучший обзор, место для передней корзины, поскольку руль должен быть выше и правильной формы, чтобы вместить его, и даже безопасно обеспечивать высокую выходную мощность при спуске. Если ваш менее дорогой велосипед менее агрессивен, вы можете оставить его на тренажере.

Мой веломеханик утверждал, что более агрессивная поза лучше передает мощность, чем более вертикальное положение. Должно быть, поэтому вы видите, как профессиональные гонщики высокого уровня отказываются от своих агрессивных посадок и сидят прямо во время длинных и сложных подъемов. Перевод: чушь.
@AndrewHenle: Имейте в виду, что их вертикальное положение по-прежнему довольно агрессивно и что они вернутся обратно в капюшоны, если потребуется больше силы (например, для атаки). Из личного опыта кажется, что я не могу мощно крутить педали на дешевом городском велосипеде, но у меня нет никаких данных о мощности, чтобы каким-либо образом это доказать.

Ответы (2)

TL;DNR. Велосипед, на котором вы будете ездить чаще всего, поможет вам стать лучше всех.

Фитнес и передача мощности не связаны. Ваш веломеханик предполагает, что вы хотите максимально использовать мощность, которая у вас есть, поэтому предлагает агрессивную позицию. Возможно, это связано с тем, что люди, которые платят за подгонку велосипеда, как правило, также являются конкурентоспособными гонщиками, которые хотят ехать как можно быстрее с той мощностью, которая у них есть. Эти клиенты уже близки к пиковой физической форме, поэтому они чешутся за низкие однозначные проценты прироста в «мощи на землю» (1% быстрее за час езды составляет 30 секунд — это разница между победой и отсутствием в лидерах). пелотон).

Если, однако, ваша цель — стать лучше, то, возможно, более подходящим будет более удобное положение. Чем комфортнее вы себя чувствуете, тем больше шансов, что вы будете кататься чаще и дальше. Если мощность, которую вы вырабатываете на гибриде на скорости 20 км/ч, такая же, как и на оборудованном гонщике на скорости 30 км, а час упражнений дает те же результаты с точки зрения физической подготовки, просто один велосипед позволяет вам проехать дальше. Если вам некомфортно и вы перестанете кататься на быстром велосипеде через час, а не через час и пять минут на гибриде, гибрид поможет вам стать лучше.

Что касается «велосипедного фитнеса», тренировки на гибриде в течение века на гонщике были бы неразумными: ваши тренировки были бы субоптимальными, поскольку более вертикальное положение использует мышцы по-разному, но это дискуссия о конкретной физической подготовке против общей физической подготовки.

Какая разница, зависит от вас — некоторые люди считают деморализующим разогнаться до 20 км/ч, когда они знают, что могут разогнаться до 30 км/ч на лучшем велосипеде, и им лучше на более быстром велосипеде. Другие с удовольствием набирают производительность и принимают скорость, которую они получают.

Никому не нужен 7-килограммовый велосипед за 10 тысяч долларов, чтобы быть в форме, многие думают, что они в хорошей форме, потому что они могут ездить на 7-килограммовом велосипеде за 10 тысяч долларов быстрее, чем парень на 20-килограммовом BSO за 200 долларов. Промышленность любит продавать велосипеды за 10 тысяч долларов, поэтому большая часть рекламных материалов посвящена потребности в гонщике высокого класса.

В основном верно, если у вас хорошая посадка на «медленном» велосипеде. Есть некоторые факторы, которые делают шоссейные велосипеды более подходящими для тренировок. Они позволяют тянуть руль для максимальной мощности, они достаточно жесткие, чтобы передавать эту мощность, имеют подходящую передачу для педалирования на спусках, а более агрессивная посадка задействует больше мышц. Я также хотел бы отметить, что шоссейные велосипеды не обязательно должны быть неудобными, а быстрая езда — это весело и мотивирует.
@Майкл отличные очки. Я на самом деле считаю, что мой лучший велосипед для «вращения педалей на спусках» - это MTB с ручками. Дополнительное сопротивление качению в сочетании с чуть меньшей аэродинамикой означает, что я гораздо больше крутю педали на умеренных спусках. Я бы также добавил в ваш список, что шоссейный велосипед позволяет вам путешествовать дальше и посещать больше мест за заданную продолжительность/мощность, что открывает больше маршрутов/разнообразия, что для меня важно для поддержания высокого уровня мотивации.
Я должен был отметить, что мой ответ основан на восприятии ОП как новичка / райдера, а не опытного клубного гонщика. У @Rider_X есть отличный ответ с лучшим советом для продвинутых райдеров.
Можете ли вы по-прежнему правильно выполнять интервалы Vo2 max или HIIT на гибридном велосипеде, если вы в хорошей форме? Я знаю, что правильная форма важна.
Вы можете, но для тренировок HIIT вам нужно уметь занять агрессивную посадку и задействовать все свои большие мышцы (см. ответ @Rider_X). Если вы много тренируетесь HIIT, лучше использовать велосипед с перекладинами. Однако вы можете выполнять HIIT на любом велосипеде или вне его.

Здесь есть что распаковать. Итак, давайте пройдемся по каждому

Нужны ли велосипеды с агрессивными позициями для достижения высокого уровня физической подготовки при тренировке на велосипеде?

Однозначного ответа нет, потому что есть много искажающих факторов.

  1. Теперь каждый велосипед имеет довольно широкое окно для установки из-за большого количества доступных компонентов. Велосипед с более вертикальным положением можно легко сделать более агрессивным с помощью таких вещей, как выносы с отрицательным подъемом.
  2. То, что является «агрессивным», сильно различается у каждого человека. Например, человек с длинными ногами и коротким туловищем обнаружит, что «обычная» геометрия шоссейного велосипеда подойдет более агрессивно, поскольку более длинный внутренний шов эффективно укорачивает стек.
  3. Если поза слишком агрессивна для вашей гибкости, пропорций тела или усилий, она может помешать достижению физической формы из-за дискомфорта и воздействия на биомеханику.

В идеале для улучшения физической формы велосипед должен быть удобным и обеспечивать хорошую биомеханику. Подгонка велосипеда, необходимая для того, чтобы добраться туда, может различаться для каждого человека.

Почему существуют агрессивные позиции?

Я считаю, что есть два основных принципа: аэродинамика, которая важнее для гонок против других гонщиков, чем общая физическая форма. Другой — биомеханика, которая важна для фитнеса. По мере того, как вы становитесь лучше, вы обнаружите, что можете поддерживать более высокие выходные мощности. При устойчиво более высокой мощности вы обнаружите, что вам, естественно, захочется опустить туловище, чтобы вы могли использовать гравитацию, чтобы сопротивляться каждому нажатию педали, а не только основную мускулатуру. Если вы примете очень вертикальное положение и попытаетесь крутить педали изо всех сил, вы обнаружите, что вам нужно крепко держаться за руль, чтобы сопротивляться ударам педалей. Вы также обнаружите, что можете начать округлять спину, что может повлиять на то, как вы крутите педали. Ничто из этого не имеет значения в краткосрочной перспективе. Однако,

Из мифа 5: вертикальное положение всегда удобнее :

Важно, чтобы наши позиции соответствовали выходной мощности. Верхняя часть тела велосипедиста выступает в качестве противовеса силе педалирования. Чем сильнее мы крутим педали, тем больше должна быть наклонена верхняя часть тела.

Вот почему у гоночных велосипедов низкий руль и вытянутая посадка, а у циклотуристов руль выше, и райдеры сидят более прямо. Крайними являются некоторые европейские городские велосипеды, на которых водители сидят прямо. На этих байках мощность райдеров ограничена, и их нечасто увидишь в холмистых городах…

Более агрессивная позиция позволяет вам обманывать, используя гравитацию, чтобы противостоять ударам педалей, а это означает, что вы прилагаете меньше усилий для нажатия педалей и можете сосредоточить больше внимания на эффективных нажатиях педалей. Это также требует хорошей гибкости в бедрах и в грудном отделе спины, которая может быть не всегда или над которой нужно работать. Кроме того, если вы посмотрите на профессиональных гонщиков, их низкие вытянутые позиции гораздо более экстремальны, чем я себе представляю.

Тем не менее, агрессивная позиция также требует постоянной высокой выходной мощности, чтобы быть устойчивой. Если вы не едете с высокой выходной мощностью (например, вы все еще занимаетесь фитнесом), то более агрессивная позиция может быть неуместной. Когда положение соответствует усилию, вы обнаружите, что ваши руки становятся невесомыми, и вы легко касаетесь руля. Если вы слишком агрессивны для своей выходной мощности, вы обнаружите, что слишком много веса ложитесь на руки, и вы также можете напрягать спину, поскольку вы, вероятно, не поддерживаете вес туловища бедрами и кором, как вы делаете, когда вы иметь легкое прикосновение.

Каков наилучший подход

Лучший подход, вероятно, состоит в том, чтобы сначала сосредоточиться на том, чтобы просто ездить на том, что у вас есть, вероятно, есть большое окно, которое вы можете изучить на своем существующем велосипеде. По мере того, как вы набираете физическую форму, попробуйте несколько более агрессивные растянутые позиции, посмотрите, как это работает на вас, облегчает или усложняет езду с более высоким уровнем усилий. Как только у вас закончатся варианты подгонки, начните искать велосипед на замену. К этому моменту у вас будет гораздо лучшее представление о типе подгонки, который вы ищете, и, следовательно, о том, подойдет ли конкретный велосипед.

При устойчиво более высокой мощности вы обнаружите, что вам, естественно, захочется опустить туловище, чтобы вы могли использовать гравитацию, чтобы сопротивляться каждому нажатию педали, а не только основную мускулатуру. Не совсем. Для выработки 300 Вт или около того требуется крутящий момент около 50 Нм при 60 об/мин. Предполагая, что кривошипы 175 мм, это постоянная сила 286 Н или 64 фунта силы. При 90 об/мин это падает до 40 фунтов силы. При мощности менее 200 Вт при 90 об/мин усилие будет ниже 25 фунтов.
(продолжение) Даже если вы удвоите пиковое усилие, вы должны быть достаточно сильными и разминать на низкой частоте вращения педалей и достаточно высоком уровне мощности, чтобы достаточно сильно давить на педали в чисто аэробных усилиях, чтобы получить большую помощь от гравитации. Гравитация не «помогает», потому что вся энергия для движения байка по-прежнему должна исходить от гонщика.
НО лучший подход, вероятно, состоит в том, чтобы сначала сосредоточиться на том, чтобы просто ездить на том, что у вас есть, вероятно, есть большое окно, которое вы можете изучить на своем существующем велосипеде. Этот. Тысячу раз это. Вам нужно много ездить, чтобы знать достаточно о том, как вы хотите ездить, чтобы начать возиться с тонкостями того, как подходит ваш велосипед.
Что, если мы увеличим смещение седла? Разве не было бы меньше необходимости крепко держать руль при высокой выходной мощности, поскольку больше задействуются подколенные сухожилия?
@Han-Lin, двигая седло назад, смещает центр тяжести назад, поэтому вам нужно больше тянуть. Какие именно мышцы вы используете для создания крутящего момента, не имеет значения.
Счетчик @AndrewHenle, уравновешивающий 64 фунта силы в течение часа, нетривиален. В быстрой клубной поездке моя средняя часовая мощность составляет около 325 Вт, поэтому я бы противостоял немного большей силе. Нижняя позиция тела обеспечивает полезный противовес в этой ситуации. При более низкой мощности (например, менее 200 Вт) я согласен, что мало что может сопротивляться, и поэтому более высокое положение тела гораздо более разумно.
@ojs Мое мнение таково, что оптимальное смещение седла действительно зависит от биомеханики. Например, всаднику с более короткой бедренной костью нужно меньше неудач, чем человеку с более длинной бедренной костью. Также было обнаружено, что угол бедра также влияет на этот размер, где угол бедра, в свою очередь, зависит от ряда дополнительных факторов (профиль седла, наклон седла и прочность/гибкость кора). Угол бедра также влияет на задействование ягодичных мышц, что может слегка повлиять на мощность. Я не думаю, что есть простые ответы.
@Rider_X, конечно. Я предполагал, что речь идет о подгонке велосипеда к человеку, и не думал о смене гонщика.
@ojs Моя точка зрения совсем другая, поскольку я обнаружил, что смена велосипеда просто усиливает плохую осанку и плохую биомеханику. То, что я считал «удобным», на самом деле было укреплением моих плохих постуральных привычек. Последние 3 года я переучиваю осанку и тщательно оцениваю свою биомеханику. Я стал на дюйм больше, чем в свои 20 лет, и я чувствую, что мое ядро ​​становится более вовлеченным. Я думаю, что моя сила тоже может быть увеличена, но это трудно оценить, учитывая, что я никогда не измерял ее в свои 20 лет.
Я не понимаю, как это связано с тем, что я написал.