Почему чары Лили сработали на Волдеморта?

Лили Поттер предпочла умереть вместо того, чтобы принести в жертву Волан-де-Морту своего сына Гарри. При этом были созданы защитные чары, которые защищали Гарри и делали его менее уязвимым для Волан-де-Морта и попыток Волан-де-Морта убить Гарри.

Тем не менее, я не понимаю, как чары Лили, когда Волан-де-Морт украл кровь Гарри в сцене на кладбище в «Кубке огня» (глава 33, «Пожиратели смерти» ), вообще помогли Волан-де-Морту.

— Он взял мою кровь, — сказал Гарри.

'Именно так!' — сказал Дамблдор. — Он взял твою кровь и восстановил с ее помощью свое живое тело! Твоя кровь в его жилах, Гарри, защита Лили внутри вас обоих! Он привязал тебя к жизни, пока жив!

Дары смерти — стр. 568 — Блумсбери — глава 35, Кингс-Кросс

Тем не менее, меня интересует следующая каноническая информация:

  • Чары Лили зависели от того, даст ли Петуния Дурсль Гарри дом, что Петуния неохотно сделала¹. Кровные узы между Гарри и Петунией, а также тот факт, что Петуния дала Гарри дом, куда он мог возвращаться раз в год, запечатали защитные чары Лили и сделали их сильнее. Волан-де-Морту никогда не давали дом у Дурслей, и фактически он никогда не ступал в дом Дурслей ни в какой точке канона.

  • Поскольку у Дурслей никогда не было дома, как же тогда Лили, Петуния и Гарри кровно связывались внутри Волан-де-Морта? Или сделал? Если бы это было так, было бы это потому, что Гарри и Волан-де-Морт были дальними родственниками по линии Певереллов ?

  • Чары Лили разрушились в тот момент, когда Гарри исполнилось 17 лет, и он больше не мог защищать Гарри². Согласно странице лексикона Гарри Поттера о Волан-де-Морте, Волан-де-Морту было 69 лет, когда он украл кровь Гарри. Если чары Лили сломались для Гарри в 17 лет, почему чары сработали для Волдеморта, когда ему было 69?

  • Дамблдор говорит Гарри в «Ордене Феникса », что Волан-де-Морт не будет владеть Гарри, потому что любовь, которая наполняет Гарри — любовь Лили — это сила, которую Волан-де-Морт так сильно ненавидит, что он не может вынести соприкосновения с ней³. И все же любовь, которую Лили влила в Гарри, течет по его венам; Волдеморт взял кровь Гарри, кровь, пропитанную любовью Лили. Как он может вынести контакт с любовью, данной Гарри, в его собственных венах?

Учитывая эту каноническую информацию, почему чары Лили сработали на Волдеморта?

¹ Принц-полукровка — глава 3, Воля и неволя и Орден Феникса — глава 37, Утраченное пророчество
² Принц-полукровка — глава 3, Воля и неволя ³
Орден Феникса — глава 37, Потерянное пророчество

Не могли бы вы предоставить цитату, подтверждающую вашу третью цитату? Я не вижу, чтобы Дамблдор говорил в этой главе что-то вроде «Любовь Лили ... это сила, которую Волдеморт так ненавидит, что он не может вынести контакта с ней».
Неважно, нашел на последней странице: «Эта сила также спасла тебя от одержимости Волдемортом, потому что он не мог жить в теле, наполненном силой, которую он ненавидит». Однако он говорит не о защитных чарах Лили: он говорит о любви.
Можете ли вы уточнить, КАК чары Лили работали на Волдеморта? Из GOF — Глава 33 — Согласно собственному объяснению Волдеморта, единственным препятствием, которое он успешно преодолел, используя кровь Гарри, был тот факт, что он мог ПРИКАСАТЬСЯ к Гарри.
@mustard - В данном случае «как» — это то же самое, что и «почему». Я не могу объяснить, поэтому и задал вопрос :) Но есть два очень хороших ответа на этот вопрос (и мне нужно выбрать один!), которые могут дать вам больше информации.
@Slytherincess - из всей канонической информации, взятие крови Гарри только сделало Гарри достаточно уязвимым, чтобы Волдеморт прикоснулся к нему. Я не верю, что у Волдеморта были какие-то другие преимущества от чар Лили. Ваш вопрос предполагает, что это так - вы ищете разъяснений о том, как это сделать.

Ответы (5)

Я думаю, вы смешиваете три отдельных, хотя и тесно связанных явления.

Первая — это защита Лили, которая жила в крови Гарри. Именно поэтому прикосновение Гарри причиняло боль Квирреллу в первой книге. Именно поэтому Волан-де-Морт решил взять кровь Гарри и, следовательно, часть чар в себя в четвертой книге: чтобы сделать себя невосприимчивым к ней.

Второе явление, связанное, но отдельное, — это защитные чары дома Дурслей. Это было нечто дополнительное: их поместил туда Дамблдор. Они были построены на защитном заклинании Лили, но были отделены от него:

«[Петуния], возможно, взяла тебя неохотно… но все же она взяла тебя, и тем самым она запечатала чары, которые я наложил на тебя. Жертва твоей матери сделала узы крови самым сильным щитом , который я мог дать тебе » .

— Я все еще не…

«Хотя вы все еще можете называть домом место, где живет кровь вашей матери, там вас не может коснуться или причинить вред Волдеморт. ... Вам нужно возвращаться туда только раз в год, но пока вы все еще можете называть это домом, там он не могу причинить тебе боль..."

ООП, Глава 37

Дамблдор конкретно говорит, что наложил чары, защищающие дом. Это, а не первоначальная защита Лили, сломалась, когда Гарри исполнилось семнадцать или он больше не называл дом домом; Дамблдор тоже ссылается на это в приведенной выше цитате. (На самом деле он ссылается только на то, что Гарри называет дом домом, но я думаю, что из других мест в книгах ясно, что «или Гарри исполняется семнадцать» является частью тех же условий, что и «называет дом домом». )

Нет никаких признаков того, что чары Лили рассеялись, когда Гарри исполнилось семнадцать. Собственно, она перестала иметь прямое значение, как только Волан-де-Морт вернулся. Приняв защиту Лили на себя, Волдеморт сделал это спорным: теперь он мог причинить вред Гарри. (Конечно, те же защитные чары имели некоторые довольно важные косвенные эффекты, которые мы видели в «Дарах смерти».) Но защитные чары Дамблдора на доме все еще были весьма эффективными, даже несмотря на то, что у Волдеморта была кровь Гарри.

Третье явление — это любовь, которая изгнала Волдеморта, когда он вселился в Гарри. Не защитные чары Лили и даже не любовь Лили конкретно; на самом деле это была любовь Гарри к Сириусу:

Пусть боль прекратится, подумал Гарри. Пусть убьет нас... Прекрати это, Дамблдор... Смерть ничто по сравнению с этим...

И я снова увижу Сириуса...

И когда сердце Гарри наполнилось эмоциями, кольца существа ослабли, боль ушла, Гарри лежал лицом вниз на полу...

Причина, по которой Волан-де-Морт мог принять кровь Гарри в себя, не испытывая той же боли, как когда он овладел Гарри, заключается в том, что это были отдельные явления. То, что Волан-де-Морт усвоил, было древними чарами, вызванными Лили и живущими в крови Гарри. Что выгнало его, когда он обладал Гарри, так это переживание чувства любви.

«Мы не можем дождаться, когда оборвется След, потому что в тот момент, когда тебе исполнится семнадцать , ты потеряешь всю защиту, которую дала тебе твоя мать. ( « Дары смерти », глава 4, «Семь гончаров » ). Я просто чувствую, что этот вопрос должен быть решен. Я не понимаю, почему чары сработали на Волдеморте, 69 лет, когда они сломались для Гарри, когда Гарри исполнилось 17 лет. Как это? Но очень хороший ответ! +1
@aSlytherin - извините, я запутался. Какие чары вы ожидали подействовать на Волдеморта в 69 лет?
@aSlytherin - Кроме того, кажется, что тот, кто сказал это (Муди?), Возможно, просто ошибся или оговорился. Волан-де-Морт очень четко заявил в лесу, что именно использование им крови Гарри помогло ему прикоснуться к Гарри, а НЕ то, что Гарри исполнилось 17 лет (что произошло намного позже)
@Slytherincess Из контекста ясно, что Муди говорит конкретно о защитных чарах на Тисовой улице. Возможно, он не знал точно, что это за чары или что они на самом деле были работой Дамблдора — возможно, он слышал, как Дамблдор говорил о защите Лили и защите Тисовой улицы, и ошибочно полагал, что это одно и то же, — но то, что он говорит, совершенно против того, что мы знаем, чтобы быть правдой, поэтому мы должны заключить, что он оговорился по какой-то причине.

Я добавляю это как ответ, так как в комментариях не хватило места.

«Вы все знаете, что в ту ночь, когда я потерял свои силы и тело, я пытался убить его. Его мать умерла, пытаясь спасти его — и невольно предоставила ему защиту, которую, признаюсь, я не предвидел… не мог прикоснуться к мальчику.Его мать оставила на нем следы своей жертвы... Это старая магия, я должен был помнить ее, я был глуп, чтобы не заметить ее... но это неважно.Теперь я могу прикоснуться к нему.

.....

Я хотел крови того, кто лишил меня власти тринадцать лет назад... ибо длительная защита, которую когда-то дала ему его мать, теперь будет жить и в моих венах...

-- Гарри Поттер и Кубок огня - Глава тридцать третья: Пожиратели смерти

Итак, Волан-де-Морт взял кровь Гарри, полагая, что защита, которую Лили оставила Гарри, будет жить и в его венах - он удовлетворен тем, что, просто имея возможность прикоснуться к Гарри, он получил силу защиты своей матери.

«Он сказал, что моя кровь сделает его сильнее, чем если бы он использовал чью-то еще», — сказал Гарри Дамблдору. «Он сказал, что защита, которую мама оставила во мне, будет и у него. И он был прав — он мог дотронуться до меня, не причинив себе вреда, он дотронулся до моего лица».

На мгновение Гарри показалось, что он увидел в глазах Дамблдора что-то вроде триумфа. Но в следующую секунду Гарри был уверен, что ему это показалось, потому что, когда Дамблдор вернулся на свое место за столом, он выглядел таким старым и усталым, каким Гарри его никогда не видел.

— Очень хорошо, — сказал он, снова садясь. «Волдеморт преодолел этот конкретный барьер».

-- Гарри Поттер и Кубок огня - Глава тридцать шестая - Пути расходятся.

То, что Волан-де-Морт не ценит, он не утруждает себя постижением. О домовых эльфах и детских сказках, о любви, верности и невинности Волдеморт ничего не знает и не понимает. Ничего такого. То, что все они обладают силой, превосходящей его собственную, силой, недосягаемой для любой магии, — это истина, которую он никогда не постиг. Он взял твою кровь, полагая, что это укрепит его.

-- Гарри Поттер и Дары Смерти - Кингс-Кросс.

Из обеих цитат Дамблдор ясно дает понять, что Волдеморт неправильно понял, как работает защита, оставленная Лили. Вместо того, чтобы сделать Волдеморта сильнее, тот факт, что кровь Гарри течет в Волдеморте, на самом деле сделал Гарри сильнее. Волдеморт не мог убить Гарри, пока кровь Гарри текла в его собственном теле.

Я считаю, что чары Лили никогда не работали на Волдеморта, потому что они никогда не предназначались для этого. И это видно из того, что Волдеморт в итоге не выжил.

Что касается заданных вопросов:

1) Чары Лили зависят от того, что Гарри живет с Петунией Дурсль - как указывали другие, это были чары не Лили, а те, которые Дамблдор наложил на Дурслей, когда он доверил Гарри быть с кровными родственниками Лили.

2) Кровная связь между Волан-де-Мортом и Гарри ограничивалась тем фактом, что Волан-де-Морт восстановил свое тело из крови Гарри. Это только добавило еще одно живое тело к защите Гарри. Гарри был привязан к жизни, пока жив Волдеморт.

3) Опять же — из «Гарри Поттер и Принц-полукровка», глава третья — Будет и не будет:

Магия, которую я вызвал пятнадцать лет назад, означает, что у Гарри есть мощная защита, хотя он все еще может называть этот дом «домом».

Это показывает, что только Дамблдор сломается, когда Гарри исполнится семнадцать.

4) Когда Дамблдор говорит о любви в Ордене Феникса - я не верю, что он имел в виду любовь Лили. Думаю, он имел в виду способность Гарри любить. Любовь Гарри к самым близким ему людям была настолько сильна, что он сделал бы что угодно для тех, кого любил, о чем свидетельствует его стремление спасти Сириуса.

— В Отделе Тайн есть комната, — прервал ее Дамблдор, — которая всегда заперта. В ней заключена сила, одновременно более чудесная и более ужасная, чем смерть, человеческий разум, силы природы. Это также, пожалуй, самый загадочный из многих предметов для изучения, которые находятся здесь. Это сила, заключенная в этой комнате, которой вы обладаете в таком количестве и которой у Волдеморта нет вообще. Эта сила взяла вас, чтобы спасти Сириус сегодня ночью. Эта сила также спасла тебя от одержимости Волдемортом, потому что он не мог жить в теле, наполненном силой, которую он ненавидит. В конце концов, не имело значения, что ты не мог закрыть свой разум. Тебя спасло твое сердце. ".

-- Гарри Поттер и Орден Феникса - Глава тридцать седьмая - Утраченное пророчество

Также - возвращаясь к первой книге:

— Твоя мать пыталась спасти тебя. Если и есть что-то, чего Волдеморт не может понять, так это любовь. Он не осознавал, что такая сильная любовь к тебе, как любовь твоей матери, оставляет свой собственный след. Ни следа, ни видимого следа… быть любимым так глубоко, даже если человек, который любил нас, ушел, даст нам некоторую защиту навсегда. Это в самой твоей коже. Квиррелл, полный ненависти, жадности и амбиций, делящий свою душу с Волдемортом, не мог коснуться вам по этой причине. Было мучительно прикасаться к человеку, отмеченному чем-то таким хорошим».

-- Гарри Поттер и Философский Камень. Глава семнадцатая: Человек с двумя лицами.

Любовь Лили жила в крови Гарри. И Волдеморт, кажется, преодолел эту проблему, используя кровь для регенерации своего тела, как заметил Дамблдор. Но именно любовь Гарри к другим (а не любовь Лили к Гарри) сделала невозможным для Волан-де-Морта обладать Гарри.

Почему вы вообще захотели добавить это в качестве комментария?

Жертва Лили была положительной силой, которая дала ему еще один шанс.

В защите Гарри любовью было много частей, но только одна из них работала на Темного Лорда. Что касается того, почему какая-то часть жертвенной защиты работала на временное спасение Темного Лорда, Джоан Роулинг говорит об этом в интервью. Жертва Лили была «положительной силой, несколькими каплями добра», и, используя кровь Гарри, Темный Лорд получил последний шанс на искупление.

На своем веб-сайте она объясняет, что это столкновение связано с некоторыми очень глубокими законами магии, которых сам Волдеморт не понимал: «Впитав в себя кровь Гарри, Волдеморт поддерживает защитную силу Лили над Гарри — за исключением того, что сила жертвы Лили — это положительная сила, которая не только продолжает привязывать Гарри к жизни, но и дает самому Волан-де-Морту последний шанс... Волан-де-Морт невольно вложил в себя несколько капель добра; если бы он раскаялся, он мог бы исцелиться глубже, чем кто бы то ни было предполагал. Но, конечно, он отказался чувствовать раскаяние ". Кроме того, поскольку Волан-де-Морт использует Бузинную палочку, которая на самом деле принадлежит Гарри, ни Круциатус, ни убивающее проклятие не работают должным образом. «Однако проклятие Авада Кедавра настолько сильно, что ранит Гарри. а также ему удается убить ту его часть, которая на самом деле не является им, другими словами, фрагмент собственной души Волдеморта, который все еще цепляется за его. Проклятие также настолько сильно выводит Гарри из строя, что он мог бы погибнуть, если бы выбрал этот путь».
Интервью времени (2007)

Отдельным заклинанием была защита дома Дурслей. Это тот, который сломался, когда Гарри исполнилось семнадцать, а это означало, что ему больше не будет гарантирована защита в доме Дурслей.

Другая защита, которую дала ему Лили, не зависела от того, что его удерживает Петуния, и не была связана с домом Дурслей — она защищала Гарри от Темного Лорда, где бы он ни был, например, в Хогвартсе, сражающемся с Квирреллом. Кроме того, он не истек, когда ему было семнадцать. Темный Лорд взял кровь Гарри, чтобы попытаться сделать себя невосприимчивым к этой защите, когда Гарри было то ли четырнадцать, то ли пятнадцать, так что, по крайней мере, часть ее тогда стала неэффективной, но не потому, что срок ее действия истек естественным образом.

То, что защитило Гарри от одержимости в Министерстве, не имело никакого отношения к Лили. Темный Лорд успешно обладал им, мог оставаться в его теле, пока Гарри не подумал о том, чтобы снова увидеть Сириуса, и наполнился собственной любовью.

Мой ответ будет похож на @JoeWhites (Джо, если вы считаете, что это прямой дубликат, скажите об этом, и я удалю его).

Ты спросил:

  • Поскольку у Дурслей никогда не было дома, как же тогда Лили, Петуния и Гарри кровно связывались внутри Волан-де-Морта? Или сделал? Если бы это было так, было бы это потому, что Гарри и Волдеморт были дальними родственниками по линии Певереллов?

2 отдельных ответа на это:

  1. Кровь Гарри существовала внутри Волдеморта, так как он использовал кровь Гарри для создания своего нового тела.

    «В-кровь врага… насильно взятая… ты… воскресишь своего врага».
    Гарри ничего не мог сделать, чтобы предотвратить это, он был слишком туго связан…. Прищурившись, безнадежно борясь со связывающими его веревками, он увидел блестящий серебряный кинжал, дрожащий в оставшейся руке Хвоста. Он почувствовал, как его острие вонзилось в сгиб его правой руки, и кровь сочилась из рукава его разорванной мантии. Червехвост, все еще задыхаясь от боли, нащупал в кармане стеклянный пузырек и поднес его к порезу Гарри, так что в него попала капля крови.
    Он пошатнулся обратно к котлу с кровью Гарри. Влил внутрь. Жидкость внутри мгновенно стала ослепительно белой.

  2. Кровь Лили/Петуньи не имела к этому никакого отношения. Это была кровь Гарри, которая несла защиту Лили (как ускользнул ответ Джо Уайта), и именно против этой защиты (которую Волдеморт не мог коснуться / причинить вред Гарри) использование крови Гарри привило Волдеморту.

    Обратите внимание, что Пожиратели Смерти/Волдеморт ВСЕ ЕЩЕ не могли атаковать Гарри в доме Петунии даже после того, как Волдеморт взял его кровь.




  • Чары Лили разрушились в тот момент, когда Гарри исполнилось 17 лет, и он больше не мог защищать Гарри. Согласно странице лексикона Гарри Поттера о Волан-де-Морте, Волан-де-Морту было 69 лет, когда он украл кровь Гарри. Если чары Лили сломались для Гарри в 17 лет, почему чары сработали для Волдеморта, когда ему было 69?
  • Чары были на крови Гарри. Не имело значения, где находилась кровь - это был тот факт, что там была кровь Гарри (как показывает ваше собственное цитируемое заявление Дамблдора - Your blood in his veins!).

  • Кроме того, то, что сломалось в 17 лет, было НЕ очарованием Лили, а Дамблдором, как сказал Джо, но для целей ответа на этот пункт это не имеет значения.

    Даже если чары Лили сломаются, они сломаются, когда Гарри - и крови Гарри - исполнится 17, а не когда это сделает какой-то другой сосуд этой крови (Волдеморт).

Я не уверен, что кто-то отреагировал на это напрямую, но, по моему мнению, Тисовая улица была только домом Гарри, потому что и Петуния, и Гарри знали, что ему больше некуда идти, пока он волшебным образом не стал взрослым. В то время Петуния больше не чувствовала себя обязанной содержать его. Таким образом, это тот возраст, 17 лет, когда «рассмотрите место, где живет кровь вашей матери», нарушится, потому что ему больше не нужно будет оставаться там, он будет сам по себе, по закону, и он, и Петуния у него больше не будет причин считать это место своим домом. И именно поэтому обереги Дамблдора на доме пали именно в этот день, а не в любое другое время.

Этот аспект, по-видимому, освещен в ответе Джо Уайта.