Могу ли я каким-то образом использовать свое желание работать за более низкую зарплату в заявлениях о приеме на работу?

В будущем я буду искать временную академическую должность (постдок или посетитель) в США по математике. Из-за моего образа жизни и финансового положения мне не нужна большая зарплата. Приблизительно, скажем, я был бы готов работать в академической сфере примерно за половину обычной зарплаты.

Могу ли я как-то использовать это в своих интересах? Я имею в виду: можно ли использовать тот факт, что я готов работать за дешево, чтобы получить работу получше (в отношении некоторых критериев, таких как количество и масштаб исследований в университете, сила студентов в университете, желательность преподавательские обязанности,...), чем я мог бы получить в противном случае?

Я часто думал, что это должны быть математические монастыри. Приходите и учитесь бесплатно у мастеров, которые не владеют ничем, кроме своих знаний. Как вообще финансируются монастыри?
@StevenGubkin Подпишите меня!
@Стивен, я предлагаю прочитать «Анафем» Нила Стивенсона. Я думаю, вам понравится.
@StevenGubkin Часто это смесь (сельскохозяйственной) собственности, государственной помощи, пожертвований и поддержки церкви.
@StevenGubkin некоторые бельгийские монастыри варят и продают пиво (и у них это очень хорошо получается!).
Использование вашего желания работать за нестандартную заработную плату называется «снижением планки». Пожалуйста, не надо.
На какой-то работе через какое-то время я мог вывести зарплату коллеги после того, как он слишком много говорил (я сопоставил разную информацию, которую он давал в разные дни, и зарплата стала понятной). Так что либо компания снижала планку, либо он; в любом случае, именно в этот день я решил, что у нас с компанией нет будущего.
@casey Я предпочитаю думать об этом как о «субсидии для пользователей».
@casey - это также называется свободным рынком.

Ответы (10)

Есть некоторая вероятность этого, но это будет работать только в определенных ограниченных случаях и в определенных ограниченных контекстах. Я не знаю ни одного авторитетного колледжа или университета, которые при рассмотрении претендентов на уже существующую должность учитывали бы готовность претендента принять меньше стандартной зарплаты как балл в свою пользу. Если вы все обдумаете, то, вероятно, поймете, почему все выглядят плохо.

Возможно, вам повезет найти в академическом учреждении должность с необычным сочетанием обязанностей и заработной платы, адаптированной для вас. Вот некоторые возможности:

  1. В некоторых учреждениях пары преподавателей «делят» должности дробным образом: например, у пары вместе есть 1,5 должности, и каждый выполняет 75% работы штатного преподавателя. Если бы кто-то пришел ко мне с этой новой идеей, я бы отверг ее как нелепую, но тем не менее она действительно существует в реальном мире. Я знаю несколько примеров.

  2. Точно так же вы можете устроиться на одну должность «неполный рабочий день» определенным образом: так, может быть, это должность приглашенного преподавателя с половиной обычной преподавательской нагрузки и половиной обычной зарплаты. В очень краткосрочной перспективе такие позиции являются обычным явлением. Это не совсем в духе того, о чем вы спрашиваете, но эффект может быть похожим.

  3. Наконец, если зарплата действительно не имеет значения, гораздо проще найти приглашенного ученого.должность, при которой вообще не выплачивается заработная плата. Я сделал это сам однажды: летом после получения степени доктора философии (в Гарварде) я вернулся в свой родной город (Филадельфию) и получил квартиру в Университетском (Пенсильванском) Сити. Я заметил, что в нескольких кварталах от меня есть замечательная библиотека и тренажерный зал, и представился «холодным» на математическом факультете Университета Пенсильвании с копией моего резюме и докторской диссертации. Я вышел как приглашенный ученый. (Сегодня я думаю, что то, что я сделал, было немного странно: почему бы сначала не связаться с каким-то конкретным преподавателем на кафедре? Может быть, я не знал, с кем связаться, или, может быть, мне было любопытно посмотреть, ходить ли по холоду и представлять Лигу плюща полномочия действительно сработали бы. Это сработало! Эта «должность» до сих пор фигурирует в моем резюме.)

Если то, что вас интересует, не охватывается вышеизложенным, то я бы сказал: в целом это будет сложно качать, но если вы имеете в виду более конкретную аранжировку, вы можете спросить об этом (например, здесь) и, возможно, это может быть Разработаны.

Позвольте мне в заключение сказать то, что, как я подозреваю, вы уже знаете: если вы стремитесь в будущем сделать что-то вроде обычной академической карьеры, широко рекламировать себя как человека, который готов работать по сниженной ставке, — довольно плохая идея. Если вы действительно попытаетесь реализовать эту свою идею, я буду делать это с большой осторожностью.

В качестве приглашенного научного сотрудника Пенсильванского университета вы пользовались библиотекой и тренажерным залом. Какие другие преимущества и обязанности были связаны с вашим назначением. Я спрашиваю, т. к. я хотел бы бесплатное членство в тренажерном зале.
@emory: я не говорил, что абонемент в спортзал был бесплатным! Но это было по разумной цене. По сути, преимущества заключались в том, что (i) у меня была карта, которая давала мне доступ к зданиям кампуса, как если бы я был обычным членом университетского сообщества, (ii) меня пригласили присутствовать и выступить на одном из семинаров (что я и сделал). ), (iii) Я получил ключ к "кабинету для посетителей", которым - поскольку это был кабинет для всех посетителей определенного типа, а не только для меня - я никогда не пользовался. Насколько я помню, не было никаких обязанностей.
В настоящее время я думаю, что то, что я сделал, было немного странным: почему бы сначала не связаться с каким-нибудь конкретным преподавателем... В зависимости от того, как давно это было, возможно, у вас не было Интернета, чтобы упростить все это? Сейчас мы склонны забывать, но раньше это было трудно понять без доступа к академической библиотеке. Тогда пройти пару кварталов было намного проще, чем получить эти имена и номера извне...
@RBarry: Это было в 2003 году, так что: да, у меня был доступ в Интернет, даже дома.
Спасибо. В моей конкретной ситуации вариант 2 кажется наиболее подходящим (хотя мы с партнером мечтали о сценариях, подобных первому). Вероятно, более вероятно, что я не буду претендовать на низкооплачиваемую должность, но приятно иметь в виду некоторые идеи о том, что может быть возможно.
Я проверил это. Я могу стать приглашенным ученым (с доступом в тренажерный зал) в моем местном университете за 400 долларов за семестр (я плачу им 400 долларов). @PeteL.Clark получил лучшую сделку, чем я.
Мне нравится тонкое «Я получил докторскую степень в Гарварде», встроенное в этот ответ.
Я проголосовал за это в первую очередь из-за третьего пункта. В несколько параллельной ситуации на другом конце вектора опыта и возраста я смог найти работу, более соответствующую тому, чем я хотел заниматься, потому что меня не так заботила зарплата как единственная мера ценности.

Друг мой, пожалуйста, не обманывай себя. Скромный образ жизни не означает, что вы не должны думать, скажем, когда-нибудь о покупке квартиры или строительстве собственного дома. А для этого нужно сохранить.

Кроме того, даже если вы не заботитесь о своих расходах и сбережениях, помните, что большинство из нас — ученые без постоянной должности — с трудом сводят концы с концами за счет зарплаты. Нам нужно поддерживать себя, а часто и нашу семью. Для кого-то быть готовым работать за меньшее, так сказать, «подрезать нас» означало бы оказать понижательное давление на заработную плату и условия труда в целом. Теперь, очевидно, влияние отдельного человека на всю систему невелико, но эти вещи могут складываться; и влияние на ваших непосредственных коллег в университете, где вы в конечном итоге будете работать, будет намного больше: вы окажете влияние на отношение и ожидания вашего факультета или университета в отношении того, что он предлагает ученым, не работающим в штате.

Поэтому я призываю вас не работать по дешевке. Если вы действительно чувствуете, что вам не нужны эти деньги, подумайте о том, чтобы пожертвовать их на достойное дело (или на то, что вы считаете достойным; это может быть даже пожертвование в какой-нибудь стипендиальный фонд вашей альма-матер).

Я бы присоединился к этому моменту ... С практической точки зрения то, что предлагается, буквально подорвет почти всех остальных. Поразмыслив, вот почему это плохо или не разрешено добровольно выполнять работу, которую другие выполняют за плату... не потому, что добровольчество изначально плохо, а потому, что оно уменьшает влияние людей, которым нужны_деньги . Точно так же «Обучай для Америки», хотя и имеет хорошие черты, резко подрывает средства к существованию учителей. Иногда я задаюсь вопросом, не являются ли учителя на пенсии старших классов и профессора на пенсии, предлагающие преподавать по низкой цене, такой же плохой вещью ...
Спасибо за интересный ответ. Я не учел влияние предложения работать за меньшую плату на заработную плату других
Абсолютно это! Не только в академических кругах, но и везде, это ТАК верно!
Академия каким-то образом освобождена от законов свободного рынка? Если ваша работа хорошо оплачивается, вас рано или поздно подставят те, кто может работать за меньшую плату.
@DmitryGrigoryev: У меня нет идеологических дебатов в комментариях Academia.SX, спасибо. Вы можете опубликовать свой собственный ответ на вопрос со своей точки зрения.
@einpoklum OP не упоминает этот аспект, поэтому я бы не стал публиковать ответ, который не касается заданного вопроса.
@DmitryGrigoryev Я не верю, что академические круги освобождены от законов свободного рынка, поэтому у нас есть такие ответы. Кто захочет поощрять гонку на выживание в своей профессии?
@paulgarrett, не то чтобы я не согласен, но чтобы сыграть адвоката дьявола, аналогичная логика может быть применена теми, кто need_the_experience нуждается в деньгах, и я не думаю, что это по своей сути проблематично.
@emory Конечно, никто этого не хочет. Но, по моему мнению, можно сохранить свое положение и зарплату, будучи лучше других в том, что они делают, а не отговаривая новичков работать за меньшую плату. Откровенно говоря, если кто-то боится быть подорванным учителем на пенсии (или выпускником колледжа TFA), я бы посоветовал развивать навыки, которых нет у учителя на пенсии.
@DmitryGrigoryev Согласен. Мне кажется, что ответ звучит так: «Не делай Х, потому что Х причинит мне боль — твои надежды и мечты не имеют значения». Насколько нам известно, Юзер независимо богат и всю жизнь мечтает стать академиком. Возможно, лучшим способом действий для Пользователя было бы финансирование его/ее собственной позиции.

Хотя это и не применимо к вашему случаю (поскольку вас интересуют только университеты США), я решил добавить это для цвета.

Я работал в 3 британских университетах (в настоящее время все еще являюсь приглашенным лектором в одном из них), и начисление заработной платы всегда производилось с использованием «зарплатных корешков»; все сотрудники определенного уровня находятся на «корешке» - они не могут свободно договариваться о своей зарплате, поэтому повышения заработной платы нет, если только весь уровень позвоночника не повышается в рассматриваемой школе, и поэтому всегда существует явный набор зарплата для любой должности, на которую вы претендуете, без возможности маневра.

Таким образом, номинально неполный рабочий день все еще будет работать, поскольку заработная плата неполный рабочий день пропорциональна или что-то в этом роде.
@ChrisH Да, я полагаю, в этом случае это будет доля от основной части заработной платы на полный рабочий день или ее собственная «корневая часть заработной платы на неполный рабочий день».

Я не связан с академией, но я думаю, что реклама себя как дешевого не в ваших интересах. Для любого работодателя это признак того, что вы не цените свои навыки. Это поднимает больше красных флажков, возможно, вы правильно оцениваете себя, но вы довольно неопытны.

Кроме того, вы упускаете возможность заработать больше денег. Вы теряете деньги не только сейчас, но и в будущем, потому что если эта временная должность превратится в постоянную, догнать и получить нормальную зарплату будет намного сложнее.

Я бы использовал диапазон заработной платы, и если вы действительно хотите продавать себя дешево, я бы использовал диапазон 60–90% (YMMV). Таким образом, вы по-прежнему дешевы, но у вас меньше шансов вызвать вопросы о ваших навыках.

Если вы решите устроиться на работу с зарплатой ниже средней, по крайней мере, убедитесь, что она четко обозначена как неполный рабочий день. Если вы когда-нибудь решите покинуть академию и устроиться на работу в сфере, где зарплата обсуждается (например, в инженерном деле), ожидайте, что ваш новый работодатель попытается узнать вашу предыдущую зарплату и основывать на ней свое предложение. В таком случае вам будет трудно договориться, если вы не сможете объяснить, почему раньше так мало зарабатывали.

...expect that your new employer will try to find out your previous salary and base his offer on that...Я понимаю это настроение и понимаю, что это переговорная тактика, которая действительно используется, но я считаю, что она гораздо чаще встречается в рыночных областях, где силы предложения рабочей силы склонны к олигопсонии. Как инженер-программист, я никогда не спрашивали, «что я делал раньше», и я был бы оскорблен, если бы покупатель навыка попробовал эту тактику со мной. Они излагают свои требования. Я излагаю свои требования. Если мы не подходим, мы ведем переговоры; если мы можем согласиться с условиями, у нас есть контракт.
Должность «неполный рабочий день» может не иметь ключевых преимуществ, таких как медицинская страховка в США.
@OswaldVeblen Означает ли это, что профессора, частично занимающие преподавательские должности, не имеют медицинской страховки?
@Dmitry Grigoryev: Вы говорите о двух преподавателях, которые делят обязанности на одной должности? Я никогда не видел деталей того, как это работает, но обычно это штатные должности. Я подозреваю, что у «должности» есть медицинская страховка, включая взносы работодателя, которые покрывают одного из преподавателей, и что рассматриваемый факультет должен платить больше за покрытие второго человека, так же как если бы один человек занимал эту должность в одиночку. а второй человек был «просто супругом».
Если вы имеете в виду нештатную должность, занимаемую одним преподавателем, я думаю, что я, скорее всего, не буду включать медицинскую страховку. То же самое относится и к дополнительным преподавателям, которым платит "класс" за каждый курс, который они преподают - эти должности часто подобны независимым подрядчикам, не имеющим никаких преимуществ, кроме оплаты за преподавание курса.
То есть нельзя занимать 0,5 позиции и сохранять медстраховку, не будучи в паре? Но тогда, я думаю, у вас может быть более 0,5 полной заработной платы, поскольку университет не должен покрывать вашу медицинскую страховку.
@Dmitry Grigoryev - к сожалению, рынок академических вакансий в США таков, что полуторадневная должность, скорее всего, будет иметь менее половины заработной платы по сравнению с полной занятостью, а также никаких преимуществ. Некоторые утверждают, что эти рабочие места на самом деле являются эксплуататорскими, и в этом есть смысл.

Игнорирование любых философских дебатов о том, хорошо ли работать за меньшую плату: то, что вы пытаетесь сделать, будет сложным просто из-за того, как в США осуществляется обычный академический найм. Типичный академический процесс «поиска работы» в США как минимум две "фазы". В первом из них комитет, состоящий в основном из преподавателей, оценивает заявки и проводит собеседования. Если этот этап проходит успешно, комитет отправляет окончательный список успешных кандидатов администрации, которая делает предложение о работе и ведет фактические переговоры о вакансии на более позднем этапе. Я опускаю здесь многие детали, чтобы подчеркнуть, что люди, которые проводят собеседования, отличаются от тех, кто ведет переговоры о зарплате.

Из-за этого, по моему опыту, люди из первой группы вообще редко беспокоятся о зарплате. Чтобы план в вопросе сработал, эта группа должна была бы просмотреть вашу заявку, подойти к администрации, спросить их об этом, посмотреть, готова ли администрация выполнить план и т. д. - что потребовало бы многого. усилий с их стороны всего за одно приложение. Так что я не думаю, что вы повысите свои шансы пройти нормальный процесс, упомянув, что будете работать за меньшую плату. Процесс поиска работы не предназначен для обработки таких запросов.

Если вы действительно готовы работать за меньшее и просто хотите учиться в лучшей школе, я думаю, у вас будут более высокие шансы, если вы попытаетесь полностью обойти этот процесс поиска. Одна из возможностей, если вам не нужна медицинская страховка, - это связаться напрямую с несколькими отделами и узнать, планируют ли они нанять лекторов или помощников на неполный рабочий день, и заинтересованы ли они в вас.

В некоторых школах эти наймы производятся непосредственно администрацией департамента, без такого же формального процесса «поиска». Вполне возможно, что заведующий кафедрой сможет найти для вас пару уроков математического анализа или что-то в этом роде. Я не думаю, что таким образом вы бы получали половину обычной зарплаты, и у вас, вероятно, не было бы льгот (пенсии, медицинской страховки и т. д.). Но вы, вероятно, сможете получить какой-то офис (возможно, общий) и доступ к библиотеке.

Я не уверен, однако, что такой план действительно даст вам то, что вы ищете, например желательность преподавания. В лучшем случае это даст вам больше времени для работы над вашими собственными проектами или позволит вам находиться в удобном для вас месте.

+1 за этот ответ. ОП должен думать с точки зрения приоритетов людей, принимающих решение о найме. Если у департамента уже есть разрешение от университета нанять человека с определенной зарплатой, им все равно , что вы готовы работать за меньшую. Во всяком случае, это посылает им действительно странный сигнал о том, что вы не понимаете, как принимаются академические решения о найме, что может привести к тому, что они усомнятся в вашем профессионализме, независимо от сигнала о том, что вы не цените свое время и талант так, как другие. .

Даже если вы можете получить работу с более низкой зарплатой, вы также должны задаться вопросом, хотите ли вы этого. В конечном счете, когда вы работаете в академических кругах, вы, вероятно, ищете интеллектуальные вызовы, и вы, вероятно, хотите работать с людьми, занимающими лидирующие позиции в вашей области, — людьми, которые могут выбирать должности.

Когда вы предлагаете себя как самую низкую цену и таким образом получаете работу, даже если вы лично довольны своей зарплатой, ваши коллеги, скорее всего, этого не сделают. И единственная причина, по которой они работают, заключается в том, что их не возьмут на более высокие должности.

Кстати, вы не говорите об этом прямо, но похоже, что вы приедете в США как иностранный гость. Некоторые из других предложений касались должностей на неполный рабочий день. Если вы иностранец, условия вашей визы могут не допускать этого. Даже если условия вашей визы разрешают это, позже может стать сложно перейти на полный рабочий день, если вы передумаете.

Я думаю, что наиболее близкая к вашему вопросу ситуация связана с вашей предполагаемой работой. Вместо того, чтобы подавать заявку на должность профессора и заявлять, что вы можете работать за половину зарплаты, вы можете подать заявку на должность лектора, которая вполне может составлять половину (или меньше) зарплаты. Фактическая зарплата на этой должности уже будет указывать на вашу готовность работать на ней (поскольку вы подали заявку). Это вполне может привести к собеседованию, на котором они подвергнут сомнению ваши мотивы, поскольку вы можете быть «слишком квалифицированы», что может привести к предложению изменить должность.

Я знаю, что такая ситуация случалась не раз, хотя и с другой точки зрения, когда кто-то, претендующий на должность, был на грани более высокой квалификации, поэтому переговоры достигли такой же зарплаты, как и более низкая должность, но более высокий статус.

Я представляю лектора, преподающего что-то вроде 4 разделов исчисления за семестр (может быть, это неправильно), чего я пытаюсь избежать.

...можно ли использовать тот факт, что я готов работать задешево, чтобы получить работу получше...?

При всем уважении, если бы вы могли выполнять работу лучше, чем нынешние преподаватели университета, они бы взяли вас на работу с полной зарплатой.

Причина, по которой большинство университетов устанавливают высокие зарплаты, заключается именно в том, чтобы поддерживать высокое качество исследований и образования.

Если вы действительно считаете себя конкурентоспособным, то вы должны сигнализировать об этом своему потенциальному работодателю. Лучше всего с публикациями. Вы также можете посетить университет в качестве приглашенного исследователя, чтобы продемонстрировать свою компетентность. В любом случае сбрасывать зарплату — не лучшая стратегия. Если заработная плата действительно не имеет для вас значения, вы можете сообщить об этом своему потенциальному работодателю, заявив, что вы очень увлечены своим исследованием/работой и вас не волнует заработная плата. За установлением заработной платы в организациях стоит целая наука. Если это не ваша область исследований, пусть университет устанавливает для вас зарплату. Скорее всего, это будет то же самое, что и у ваших коллег. Хотя о преимуществах обычно можно договориться.

Если вы не так хороши, и в вашем резюме недостаточно информации, чтобы произвести впечатление на потенциального работодателя в США, отправляйтесь в другую страну, где стандарты академических кругов ниже и зарплаты ниже.

Редактировать: В каждой стране, в которой я был, была фиксированная заработная плата для сотрудников, по крайней мере, в одном учреждении. Так что все зависит от того, в какую страну вы решите поехать, и насколько высоко оценивается университет в этой стране. Но КРАЙНЕ маловероятно, что вам разрешат работать за меньшую зарплату, выполняя тот же объем работы, что и другие.

Если вы не уверены, вот статья Акерлофа и Йеллен (1990), в которой обсуждается, почему более низкая заработная плата при том же объеме и качестве работы вредна для организаций. Акерлоф — лауреат Нобелевской премии, а Йеллен — председатель Федеральной резервной системы.

Если вам нужна работа более высокого уровня, я рекомендую просить больше, а не меньше денег. Причина в том, что они ищут сотрудника высокого уровня, а сотрудники высокого уровня, как правило, требуют высокой оплаты. Если вы попросите меньше, они могут не подумать, что вы серьезный кандидат.

Кроме того, не предлагайте сумму, если вас не спросят о требованиях к заработной плате. Иногда в заявке запрашиваются требования к заработной плате, но обычно обсуждение заработной платы и льгот происходит после процесса собеседования, когда менеджер по найму знает, что вы тот, кого они хотят.

Обратите внимание, что этот вопрос связан с наймом ученых, где обычаи и процедуры полностью отличаются от отраслевых. Здесь нет менеджера по найму, и кандидаты оцениваются по их обширному резюме (например, у моего руководителя 20 страниц, в отличие от типичных 1-2 страниц в отрасли).