Дамблдор частично виноват в том, каким оказался Том Риддл? [закрыто]

Согласно книгам, Дамблдор был одним из первых волшебников, которые встретились и заговорили с Томом Риддлом в детстве. Дамблдор обнаружил, что родился сиротой, без семьи и друзей. Он также был вором, и ему доставляло удовольствие причинять другим боль.

Кроме того, во время пребывания Тома Риддла в Хогвартсе он никогда не уходил во время каникул или перерывов, то есть он все время был в Хогвартсе. Он также ненавидел свою семью за то, что она бросила его.

Кроме того, в детстве он был необычайно одаренным волшебником, который был очень лживым, но говорят, что Дамблдор видел это насквозь.

Это явно ребенок на темном пути (даже если он не превратился в темного лорда), и Дамблдор подозревал, но мало интересовался Томом, кроме того, что внимательно следил за ним и не пытался реабилитировать его, когда он был ребенка и явно нуждается в помощи и присмотре. Даже Гарри удивился, как Дамблдор разрешил ему идти в Дырявый котел одному.

Небрежность Дамблдора частично виновата в возвышении Темного Лорда?

Частично? Скорее целиком. Есть все признаки того, что он крайне неуравновешенный ребенок, но при этом не предпринимается никаких усилий, чтобы убедиться, что он не превращается в психопата.
Да, D просто сидел там, весь в ужасе от странного антиобщественного ребенка, который также знал парселтонг без особой помощи. Мораль HP, похоже, заключается в том, что если вы сирота, оставленная системе на воспитание, и всем на вас плевать, вы облажались.
Отец Дамбельдора напал на магглов, когда Ди учился на первом курсе Хогвартса, так что мы можем думать, что он не совсем ладил со своими родителями. Но он стал лучшим колдуном своего поколения. Может быть, он благодарен за то, что пребывание в этой школе могло привести Ти Джея к правильному пути.
Я думаю, что это, по сути, тот же вопрос, что и scifi.stackexchange.com/q/42767/4918 «Почему Министерство магии разрешило Тому Риддлу находиться в маггловском приюте?»
(И если это не поможет, см. Также scifi.stackexchange.com/q/11946/4918 «Почему нельзя было использовать маховик времени, чтобы остановить Волдеморта?»)
У Дамблдора все еще была семья, которая заботилась о нем, и он не проявлял склонности к социопату, в отличие от Тома Риддла. Но опыт семьи Дамблдоров, возможно, помог бы ему лучше понять ситуацию Тома Риддла. Разве руководство величайшего волшебника всех времен не могло помочь ему?
Я не уверен, что Дамблдор мог сделать по закону, чтобы остановить Волдеморта. Волан-де-Морт сразу же завладел всеми остальными учителями, и поэтому, даже если Дамблдор сказал, что с Томом что-то не так, другие учителя не согласились бы. Он буквально мог просто сидеть сложа руки и смотреть, надеясь на ошибку, которая позволила бы ему принять меры. Волдеморт никогда не выходил из строя в школе, поэтому Дамблдор был вынужден позволить ему закончить учебу и жить дальше.
Справедливости ради, Дамблдор был, вероятно, единственным, кто видел, что Том Риддл был на темном пути. Он был старостой, если я правильно помню, и выиграл трофей за особые заслуги перед школой. Дамблдор не был директором, и все остальные в сообществе любили его. Я не думаю, что Дамблдор был в силах остановить его.
@Himarm Я не имею в виду, что он должен наказать его или остановить на законных основаниях. Том Риддл был ребенком, он мог просто принять более активное участие в своем воспитании, как он сделал с Гарри Поттером.
@BernardtheBear Гарри позволил Дамблдору сделать это, Том мог просто отказаться, и, поскольку в то время он не был директором, Дамблдор не мог прибегнуть к помощи.
@ Химарм, это потому, что он был очень проблемным ребенком, большинство проблемных детей также отказываются от помощи. Но вы не можете сказать мне, что такой великий волшебник, как Дамблдор, не может найти способ предложить ему помощь. Он даже дал понять, что положил на него глаз. Снейп смог уступить, присматривая за взрослым Волдемортом (когда было уже слишком поздно), но Дамблдор ясно дал понять Тому.
Возможно, мы могли бы также упомянуть тысячи темных волшебников, выпущенных этой школой за последующие десятилетия. Черт возьми, у них даже есть злой дом и библиотека, до краев забитая злыми книгами заклинаний. Кто покупает " Самую злую магию " для школьной библиотеки, ffs?
могущественный сверхинтеллектуальный волшебник! = квалифицированный психиатр, Тому нужны лекарства и интенсивная терапия. учитель, проводящий с вами время, не излечивает серьезное психическое заболевание.
@Himarm, это не значит, что он не может найти ему помощь? Дамблдор - уважаемый волшебник с высококвалифицированными друзьями, Том был проблемным ребенком, которому нужна была помощь... но я согласен, что Дамблдор не обученный психиатр.
@BernardtheBear Я думаю, Дамблдор рано понял, что Том Риддл не способен любить ни в какой степени, и никакая забота и помощь со стороны Дамблдора не могли его изменить. Дамблдор знал, что единственное, что остановит Тома Риддла на его темном пути, — это какая-то любовь, а Том ее совершенно не чувствовал. Я не думаю, что какая-либо психиатрия могла бы даже помочь.
во время пребывания Тома Риддла в Хогвартсе он никогда не уходил во время каникул или перерывов, то есть он все время был в Хогвартсе - совершенно неправильно. Четко указано, что он был в приюте на летних каникулах (и время от времени покидал приют, например, чтобы убить своего отца).
Голосование за закрытие как основанное на мнении. Тем не менее, я хотел бы получить ответ от JK, поскольку для Дамблдора (особенно Дамблдора как человека, а не директора) кажется нехарактерным просто игнорировать ученика, которого он активно заметил как обеспокоенного. Либо он сразу решил, что ничем не может помочь Тому, либо это странная оплошность персонажа.
Этот вопрос основан на нескольких неверных родительских предположениях. -1

Ответы (3)

Том Риддл не просто неуравновешенный ребенок, он психически болен. Его характеристики четко соответствуют расстройству личности, известному как психопатия.

Психопатию часто считали неизлечимой.

Дамблдор просто ничего не мог сделать. В этом вопросе предполагается, что Дамблдор мог просто взять Тома под свое крыло и «помочь» ему изменить свой образ жизни.

Проблема, с которой мы сталкиваемся здесь, заключается в том, что Дамблдор - просто учитель, не имеющий законных прав на Тома, и помимо принудительных собраний, в которых он не мог заставить Тома активно участвовать, у него не было средств защиты.

С первого дня в школе Том становится звездным учеником, никогда не выходит за рамки, и все учителя, включая директора, осыпают его похвалами. Дамблдор, как единственный учитель, активно подозревающий Тома, теперь не имеет эффективных средств для дальнейшей медицинской помощи Тому, поскольку буквально ни один другой учитель не подписался бы на это. Так что Дамблдору остается просто наблюдать за Томом.

«Знал ли я, что только что встретил самого опасного темного волшебника всех времен?» — сказал Дамблдор. — Нет, я понятия не имел, что он вырастет таким, какой он есть. Тем не менее, я был определенно заинтригован им. Я вернулся в Хогвартс с намерением следить за ним... он уже использовал магию против других людей, чтобы пугать, наказывать, контролировать. Маленькие истории о задушенном кролике и мальчике и девочке, которых он заманил в пещеру, были весьма наводящими на размышления... Я могу причинить им боль, если захочу...

Дамблдор с подозрением относился к своему ученику, но он разговаривал с Томом, и Том пообещал быть «хорошим», и он технически выполнил это обещание, насколько Дамблдор знал в школьные годы, и на первый взгляд казалось, что это не более чем очень талантливый ученик.

Вы знаете, что психопат не делает вас плохими людьми, а большинство психопатов неплохи. Около 1% населения являются психопатами, но преступники или плохие психопаты встречаются довольно редко.
@BernardtheBear Исследование 2008 года с использованием PCL:SV показало, что 1,2% выборки из США набрали 13 или более баллов из 24, что указывает на «потенциальную психопатию». Показатели значительно коррелировали с насилием, употреблением алкоголя и низким интеллектом. «в тюрьмах, где считается, что примерно 15–25% заключенных имеют диагноз»
Из прохода было ясно, что ему нужна помощь. Определенно Дамблдор может найти способы помочь ему в качестве «учителя».
@BernardtheBear, ты буквально понятия не имеешь, как Дамблдор может ему помочь, ты ловишь здесь невозможное. здесь нет настоящего лечения, ваш думающий Дамблдор, просто будучи друзьями и «помощью» Волдеморту, исправит его, когда с 1-го дня Волдеморт уже супер умен и будет лгать всем и каждому, чтобы скрыть, что он на самом деле чувствует.
это показывает, что от 15% до 25% заключенных могут считаться психопатами. Тем не менее, большой процент не являются преступниками Что означает слово «психопат» Это не совсем то, что вы можете подумать
@BernardtheBear Психопатия традиционно определяется как расстройство личности [1], характеризующееся стойким антиобщественным поведением, нарушением эмпатии и раскаяния, а также смелыми, расторможенными, эгоистичными чертами. У психопата нет совести. Если он солжет вам, чтобы украсть ваши деньги, он не почувствует никаких моральных угрызений совести, хотя и может притворяться. Он может наблюдать за другими, а затем вести себя так, как они, чтобы его «не узнали», говорит Томпкинс. webmd.com/mental-health/features/…
@BernardtheBear Если вы знаете , что Дамблдор определенно мог бы помочь Тому, почему вы задали этот вопрос?
Том Риддл был умным ребенком, вы обращаетесь с ним как с Волдемортом, которым он не был. Дамблдору не нужно быть его «другом», но его работа как педагога — помогать ему. В книге нет места, где Дамблдор когда-либо предлагал такую ​​помощь Тому Риддлу. Дамблдор был очень небрежен.
@BernardtheBear Когда работа учителя стала диагностировать и лечить психические заболевания? Задача учителя – дать знания.
@Skooba, нет, особенно в интернате. Работа педагога также дает ему право опеки над ребенком, пока он учится в школе. Это закон.
@Skooba, я согласен с ответами и многому научился из сообщений. Я хочу больше ответов.
Наличие опеки над ребенком не дает вам знаний о лечении психических заболеваний. Для выявления и исправления психических проблем требуется специальная подготовка, а не подготовка учителя.
@Эми, согласен. Я думаю, мне придется признать, что у Дамблдора просто не было навыков, чтобы действительно помочь Тому Риддлу. Как уважаемый волшебник, я думаю, что он мог бы нанять детского терапевта или психиатра, если бы волшебники помогли Тому или получили совет по этому вопросу. Может, Дамблдор и пытался, только не сказал об этом Гарри. Может быть, у него на уме были и другие ученики и люди.

Это явно ребенок на темном пути (даже если он не превратился в темного лорда), и Дамблдор подозревал, но мало интересовался Томом, за исключением того, что внимательно следил за ним и не пытался реабилитировать его , когда он был ребенка и явно нуждается в помощи и присмотре.

Несмотря на то, что он великий волшебник, Дамблдор не психиатр.

Более того, в то время он не был ни директором, ни главой Слизерина, поэтому у него не было полномочий приглашать Тома Риддла в свой кабинет и обсуждать его психическое заболевание и/или риски следования «темным путем».

Насколько нам известно, ни директор (Диппет), ни глава Слизерина (Слагхорн?) не подозревали, что Том злой.

Это означает, что ни один профессор Хогвартса не мог и не хотел наказывать/реабилитировать Тома.

А как насчет других людей? В итоге получается:

  • Больница Святого Мунго для магических болезней и травм;

  • Министерство Магии.

Нет никаких доказательств того, что Святой Мунго имеет дело с психически больными волшебниками, если только указанная болезнь не связана каким-либо образом с магическими случайностями.

Кроме того, Министерство магии не вмешивается в дела Хогвартса, если только студент не совершит преступление или не нарушит Международный статут секретности.

Поскольку никто не подозревал, что Том Риддл стоит за серьезными преступлениями (открытие Тайной комнаты, например), и было ясно, что Том не колдовал рядом с магглами в годы своего пребывания в Хогвартсе (все семь лет он провел в Хогвартсе). ), у ММ не было причин вмешиваться, особенно когда ни один профессор Хогвартса ничего не подозревал.

Я думаю, что Дамблдор извлек уроки из предыдущих ошибок, и он не всегда был лучшим «людским» человеком.
@BernardtheBear может быть, но он ничего не мог сделать. В то время Дамблдор был для Тома тем же, чем МакГонагалл была для Драко: учителем трансфигурации и главой «противоположного» факультета. Как вы думаете, могла ли МакГонагалл (которая, кстати, была также заместителем директора) пригласить Драко в свой кабинет и сказать ему, скажем, не увлекаться идеями отца или не называть Гермиону «грязнокровкой» вне занятий? ? Я так не думаю.
Нет, она не может, хотя у него были особые отношения со Снейпом, и мы знаем, что он пытался помочь ему всякий раз, хотя Малфой пытался сопротивляться в Принце-полукровке, но я думаю, что Малфой мог бы оказаться хуже, если бы не любовь его матерей. и другие вокруг него?
@BernardtheBear «хотя у него были особые отношения со Снейпом, и мы знаем, что он пытался ему помочь». Именно так, и Снейп был главой его факультета. Дело в том, что профессора, не являющиеся директором или главой Слизерина, не имеют ни полномочий, ни «особых отношений», о которых вы упомянули, со слизеринцами (очевидно, то же самое и с другими факультетами). Поэтому Дамблдор ничего не мог сделать.
В волшебном мире, по-видимому , есть способы справиться с психическими заболеваниями , а именно шоковое заклинание. Также первая психиатрическая больница в США, видимо, была создана с помощью магического сообщества.
У Хагрида также были особые отношения с Гарри, которые начались так же, как у Дамблдора и Тома Риддла, хотя Хадрид особенно сильно любил Гарри из-за его родителей. это означает, что вам не обязательно быть главой дома. Я считаю, что отношения Дамблдора и Тома похожи на отношения Снейпа и Гарри до того, как мы узнали, что Снейп на самом деле был на стороне Гарри. Оба ученика не любили учителей и чувствовали, что учителя пристально следят за ними.
Я сомневаюсь, что Дамблдор действительно заботился о Томе Риддле в какой-либо период детства Тома. Он просто делал свою работу. Делает так мало, как ему нужно.
@Thunderforge Вполне вероятно, что шоковое заклинание не способно лечить все виды психических заболеваний, и есть огромная разница между лечением кого-то с галлюцинациями, бредом преследования, ... (вероятно, что эта ведьма думала о Гарри) и лечением социопатов, таких как Том Риддл. Кроме того, цитата о психиатрической лечебнице не говорит о том, что к ее созданию причастны волшебники, и как бы предполагает, что она была создана для лечения не-магов, ставших свидетелями «странных происшествий» и, следовательно, считавшихся психически больными. .

Думаю, сложно сказать, что Дамблдор виноват в воспитании Тома. Да, он мог бы сделать больше, чтобы направить его по лучшему пути, но, возможно, бесчисленное множество других могли бы сделать то же самое.

В то время как Дамблдор, возможно, был одним из немногих учителей/взрослых, которые видели темную сторону Тома, Слагхорн определенно получил хотя бы намек на нее, когда Том невероятно манипулировал, получая от него информацию о хоркруксах. Я не считаю его более или менее виноватым.

Я думаю, что более показательно то, что сам Дамблдор чувствует себя частично виноватым. Всякий раз, когда он обсуждает детство Волдеморта, он всегда называет его «Том» или «Риддл». Очевидно, он помнит его как относительно нормального ребенка, а не монстра, которым он стал.

В частности, после испытаний с его сестрой, братом и Грин-де-Вальдом он, возможно, был особенно чувствителен к воспоминаниям и размышлениям о том, как он мог бы поступить иначе. Он очень сожалел о многих вещах, и кажется совершенно очевидным, что Том Риддл был одним из них.

Также возможно, что он чувствует, что мог бы сделать больше, чтобы остановить убийство родителей Гарри. Хотя это была далеко не его вина, опять же, из-за его чувствительности, вполне вероятно, что он взял бы часть вины на себя.

Тот факт, что Дамблдор прилагает столько усилий, чтобы исправить эти вещи, которые он сделал неправильно, показывает, что он испытывает к ним угрызения совести. Он много сделал, чтобы попытаться остановить Волан-де-Морта, когда тот вернулся, рискуя собственной репутацией, чтобы поддержать обвинения Гарри в том, что он вернулся, и в конечном итоге также потерял из-за этого свою жизнь.

В целом я думаю, что он потратил столько сил на Гарри, чтобы попытаться доказать, что он не сделал ничего плохого с Томом. Гарри вырос в невероятно оскорбительной среде, и он мог бы легко пойти по более темному пути. Его чуть не отправили в Слизерин, представьте, если бы он дружил с Малфоем, эти двое были бы непобедимой парой потенциально темных волшебников.

Сначала Дамблдор старался не оказывать прямого влияния на Гарри. Он использовал Хагрида и МакГонагалл, чтобы попытаться направить Гарри в правильном направлении на раннем этапе, не вмешиваясь лично, чтобы попытаться доказать, что, если бы он не вмешивался напрямую в раннее воспитание Гарри, он мог бы стать хорошим так же легко, как Том оказался плохим. Это предупредило бы его о любой вине, которую он чувствовал, поскольку именно человек, а не воспитание, в конечном итоге решил их судьбу.

TL;DR: Хотя почти невозможно сказать, станет ли Том неизбежно злым, Дамблдор сделал все возможное, чтобы попытаться доказать, что Гарри в подобных обстоятельствах может оказаться добрым. Это сделано для того, чтобы любая ответственность, которую он чувствовал за возвышение Волан-де-Морта, могла быть уменьшена тем, что Гарри оказался хорошим и в конечном итоге привел к его падению.

Ни Гарри, ни Драко Малфой не могли сравниться с навыками Волдеморта. Это средние студенты или (в лучшем случае) немного выше среднего. Испорченный Гарри мог бы быть таким же плохим, как Амбридж, если бы у него была соответствующая должность в Министерстве. Волан-де-Морт представляет мужественную угрозу из-за своей магической силы.