Адам и Ева против экологии [закрыто]

Оценки минимальной жизнеспособной популяции , при которой люди могут стабильно воспроизводиться, не подвергаясь значительным пагубным последствиям инбридинга, сильно различаются . Минимальные оценки (например, для космической колонизации) обычно колеблются от десятков до сотен, но самые общие оценки повторного населения Земли ошибаются из соображений безопасности и выбирают числа, исчисляемые тысячами.

В свете того факта, что MVP людей, безусловно, больше двух, мы не можем интерпретировать историю Адама и Евы как буквальное повествование, если только после грехопадения не были приняты другие божественные меры для того, чтобы люди могли пережить это. их собственный. Есть ли консенсус среди библеистов по этому поводу?

Если только человеческая генетика не была чем-то другим, чем сейчас... Меньше генетических нарушений, например.
Тот же вопрос можно задать людям и животным, оставшимся в живых после потопа. Отчет о потопе дает нам немного больший пул человеческой ДНК для работы, но очень маленький на пул ДНК (от 2 до 14 животных) на «вид».
Многие исследователи Библии согласятся с тем, что эту историю не следует воспринимать буквально, даже если не учитывать генетические проблемы. Но, как вы можете видеть из ответов ниже, это не консенсус.

Ответы (2)

Историю Адама и Евы можно интерпретировать буквально. Вы пытаетесь сделать то, что делают все ученые: предположить, что сегодняшняя ситуация всегда была одинаковой, и дать неверную оценку.

Чего вы не понимаете, так это того, что ДНК, вероятно, была скопирована несколько триллионов раз от клетки к клетке к клетке от человека к клетке к человеку. Все копируемое имеет свойство ломаться, становиться нестабильным и начинать выдавать ошибку.

Если бы ДНК была совершенной (не содержащей ни одной ошибки), как мы можем ожидать, во времена Адама и Евы или даже во времена Ноя, тогда это не было бы проблемой. Современная наука уже знает, что каждый человек на планете содержит гены одного доминирующего мужчины и одной доминирующей женщины.

Новые исследования ДНК показывают, что все люди произошли от одного африканского предка, жившего около 60 000 лет назад. Чтобы раскрыть пути, ведущие от него к каждому живому человеку, Национальное географическое общество запустило Генографический проект, возглавляемый Спенсером Уэллсом. (связь)

Подробности можно было бы очень легко обсудить, но предположение о том, что один мужчина и одна женщина были началом всего этого, действительно является единственным доказательством, которое у нас есть.

У этих ученых нет возможности подтвердить любую такую ​​дату. Дело в том, что мы находим одного мужчину и женщину источником всего человечества.
Джонатон, вы (и многие другие) серьезно неверно истолковываете природу такого рода исследований. Несколько разных генов были прослежены до вероятного единственного первоначального предка, но для каждого гена этот первоначальный предок, безусловно, не такой же , как для какого-то другого гена, и даже не живет в пределах одного и того же 10-тысячного периода. Другая точка зрения на это заключается в том, что если вы проследите время, когда на небольшой географической территории жило всего несколько тысяч современных людей, то велика вероятность, что многие из них передали гены всем нам — это то, что сделал бы естественный отбор. заставить нас ожидать.
Твоя проблема, Марк, в том, что ты думаешь, что у наших ученых есть ответы на все вопросы, а у них их нет.
Примечание: <остальные комментарии удалены>. Как только эти ветки комментариев перестанут помогать или разъяснять исходный пост, пришло время перенести эти «беседы» в чат. Пожалуйста, прекратите использовать комментарии для продолжающегося обсуждения. Спасибо.
Это действительно очень плохое «научное» рассуждение, вот и все, что я хочу сказать. Если вы хотите, чтобы я показал несколько способов, я буду рад (возможно, в чате). Опять же, я имею в виду только «научные» утверждения, а не какое-либо библейское толкование.
-1 за непонимание исследования; если бы вы просто остановились на «ДНК была идеальной, а другие вещи были другими», это был бы разумный ответ (если не полностью консенсусное мнение). Подумайте о своих двоюродных братьях: у всех вас есть общие бабушки и дедушки, но у них есть другие! Вот и все, что означает число 60 000 лет: когда-то давно существовала одна группа пра-пра-(...)-бабушек и дедушек, которых мы все разделяли. Напротив, мы разделяем изменчивость комплексов MHC с шимпанзе , показывая, что наших предков было намного больше, чем два, по крайней мере, за последние 5 миллионов лет.
Если вы, ребята, хотите предположить, что должно было пройти 1000 эволюций от шимпанзе к человеку в одном поколении, чтобы люди вообще существовали, что ж, это будет еще более невозможно, чем показать хотя бы одну полезную мутацию, которая добавила информацию гному. . Который вам еще предстоит показать.
"1000 эволюций... одно поколение"... просто... что? серьезно, если вы хотите провести настоящую дискуссию (не дебаты, не нападки и ничего библейского) о недоразумениях здесь, я только за. Но как отмечает Роберт — не в комментариях.
@ДжонатонБёрд. Если вы хотите написать о Библии, сделайте это. Пожалуйста, перестаньте писать о науке. Ваши непонимания просто болезненны. -1.

Учитывая, что Адам и Ева были сотворены в совершенном состоянии (хотя это и не исключало их возможности выбрать грех), и учитывая, что Бог сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею; и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле» { Бытие 1:28 }, почему мы должны предполагать, что эти двое не были «минимально жизнеспособным населением» ?

Население после Потопа составляло всего 8 человек (и двое из них не имеют больше детей), и все же сегодня у нас есть глобальное население около 7 миллиардов.

Хорошее замечание по поводу наводнения. Обратите внимание, что объяснение совершенства также требует периода гипермутации после потопа, чтобы создать все генетическое разнообразие, наблюдаемое сегодня. Это также должно было бы по-разному воздействовать на разные виды, так что некоторые виды, по-видимому, прошли через узкие места в популяции, а другие нет, а те, которые, по-видимому, сделали это в разное время.
Адам и Ева против экологии [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v