Было бы все точно так же, если бы Солнце вращалось вокруг Земли, а Земля находилась бы в центре Солнечной системы?

Было бы все так же, если бы Солнце вращалось вокруг Земли, а Земля находилась бы в центре Солнечной системы, или была бы какая-то большая разница?

Похоже, почему люди раньше считали Землю центром Солнечной системы, поскольку это не противоречило их опыту.

Привет, izkch, и добро пожаловать в Astronomy Stack Exchange! Я отредактировал ваш вопрос, чтобы исправить заглавные буквы и грамматику; Я также предположил, что вы имеете в виду центр Солнечной системы — не стесняйтесь редактировать снова, если я ошибаюсь. Тем не менее, я не уверен, что ваш вопрос здесь по теме, поскольку мы обычно не имеем дело с гипотетическими астрономическими сценариями, если они не сосредоточены на понимании концепции из астрономии.
Вы можете с удовольствием написать уравнения движения с Землей в центре. Они будут очень некрасивыми.
Да, я тоже это имел в виду, поэтому я интерпретирую вопрос как вопрос: если наш опыт говорит о том, что мы находимся в центре Солнечной системы, есть ли способ сформулировать законы физики так, чтобы мы могли правильно использовать этот язык. ? Это было нелегко, но Эйнштейн справился.
HDE 226868 привет и спасибо за редактирование, Карл Витхофт думаю, что я хотел бы, чтобы Кен Г да
Вопрос лучше подходит для Worldbuilding SE
Эта идея восходит, по крайней мере, к Тихо Браге .

Ответы (6)

Это зависит от того, что вы подразумеваете под «в центре» или «поменяться местами». Если бы вы физически переместили Землю туда, где находится Солнце, а Солнце — туда, где находится Земля, и придали каждой из них скорость, которую имела другая, сохраняя при этом ту же систему отсчета, это причинило бы огромное насилие всем другим планетам в солнечной системе. системы (хотя Земля продолжала бы вращаться по орбите более или менее одинаково).

Однако, если то, о чем вы говорите, это просто язык того, что вы называете центром, то вы говорите о переходе к другому набору координат, где Земля находится в стационарном центре вашей системы координат. Это не представляет никаких проблем, и ничто не отличается, кроме языка, который вы используете, чтобы говорить о том, что происходит. Одно из величайших достижений Эйнштейна состояло в том, что он переформулировал законы физики в форме, не зависящей от координат, что позволило нам навсегда отделить то, что, согласно законам, происходит, от языка, который мы используем, чтобы говорить о том, что происходит (т. координаты). Так что все сводится к тому, думаете ли вы, что «нахождение в центре» — это реальная вещь или это просто язык какой-то системы координат. Если первое, то нет, все было бы совсем не так, если второе, то да,

Я люблю людей, которые ставят минусы, но понятия не имеют, о чем говорят.
Это может быть правдой, но не должны ли мы принять лучшее и найти интересный вопрос, который там есть?
ОП? Я не минусовал, хотя меня здесь даже не было?
спасибо за ваш ответ, Кен Г, голосование не отображается, потому что эта учетная запись новая, а моя репутация меньше 15.
Карл Витхофт Я только что подумал об этом вопросе в классе, и вы можете сказать, что я необразован, потому что я еще мало знаю, и я еще не закончил школу, но безнадежно необразован? это показалось немного... в любом случае спасибо за попытку)
Я думаю, проблема в том, что ваш вопрос может быть истолкован как очень отсталый или очень продвинутый, и неясно, что вы имели в виду. В любом случае, большинство людей не могут дать подходящего ответа. Но я интерпретирую ваши слова так: «Похоже, мы находимся в центре, так что задача физики — привести теорию к тому, что мы видим, или привести то, что мы видим, в соответствие с какой-то теорией?» Это сложный вопрос, и, к счастью, Эйнштейн задал его так, что нам не нужно выбирать одно или другое. Но трудно понять, как он это сделал, поэтому на вопрос трудно ответить.
теория была изменена в соответствии с тем, что видят люди, но я думал, что раньше они не могли сказать, потому что было ли Солнце тем, кто вращается вокруг Земли, когда Земля вращается вокруг своей оси в центре, или наоборот, как то, что Известно, что сегодня это выглядело бы так же в небе / поэтому мой вопрос был в том, есть ли разница, если бы вместо этого Земля была в центре? мы могли бы видеть восход и закат все равно, времена года и т. д., ничего не изменилось бы, вот что мне было интересно, и извините за то, что звучал задом наперед и был не в состоянии объяснить свой вопрос, я не настолько хорошо осведомлен
Язык, на котором числа обозначают то, что вы видите, называется «системой координат». До Эйнштейна каждый закон физики был верен только в определенных координатах, которые обычно отличались от координат, описывающих то, что мы, как наблюдатели, действительно видим, что требовало слоя перевода между тем, что мы видим, и тем, что согласуется с законами. Эйнштейн зафиксировал это, поэтому, хотя его система сложна, если мы ее используем, законы точно описывают то, что мы видим, без перевода. Это сделало центр Солнечной системы произвольным понятием.

Как отметил @Ken G, все зависит от того, что вы спрашиваете. Я думаю , вопрос в том, "Что случилось бы, все видимые движения небесных тел и все явления, которые мы видим на Земле, остались бы неизменными, и все же Земля была бы неподвижна, а Солнце (и все остальное, я думаю) вращалось вокруг нее?"

Ответ таков: ничего не нужно менять, кроме того, что законы физики станут намного сложнее — неузнаваемо сложнее — иначе они окажутся по существу произвольными. Вполне возможно переписать ньютоновскую (или эйнштейновскую) механику так, чтобы было произвольное неподвижное и неускоренное тело, но законы силы становятся очень сложными и возникают беспорядочные «лишние» силы.

У нас есть неотъемлемое предубеждение (которое я должен пояснить, что разделяю), что, поскольку их эффективность в описании природы одинакова, чем проще законы физики, тем более вероятно, что они верны. Движение Земли вокруг Солнца дает простые законы природы. Движение Солнца вокруг Земли требует искаженных, уродливых законов природы, но можно построить теории, каждая из которых дает один и тот же результат.

Предположим, что «это сделал волшебник». Закон всемирного тяготения больше не действует, и движение солнца полностью обусловлено магией.

Во-первых, что насчет других планет? Если они продолжат вращаться вокруг центра Солнечной системы, они не будут двигаться по небу по петлеобразным орбитам, которые они, кажется, совершают. Венера и Меркурий не остались бы рядом с Солнцем.

Если бы планеты двигались точно так же по нашему небу, то их маршруты в космосе должны были бы быть сложными петлями. Волшебник будет занят.

Что насчет звезд? Если бы Земля не вращалась вокруг Солнца, то у них не было бы годового колебания их положения. Колебание крошечное, но важное для измерения расстояния до звезд.

Волшебнику, который должен перемещать всю вселенную по кругу в 150 миллионов километров каждый год, чтобы все было точно так же

«Мастер» называется системой координат. Так мы получаем язык типа «что движется по кругу, а что нет». Но общая теория относительности построена так, чтобы быть независимой от координат, поэтому ни один из этих языков не соответствует чему-либо физическому. Вот почему Хойл однажды сказал: «Мы можем взять либо Землю, либо Солнце, либо любую другую точку, если уж на то пошло, за центр Солнечной системы». То, о чем говорит Хойл, — это разница между выбором координат и неким утверждением об абсолютной истине. Пока вы не знаете, что делаете, спрашивать «что является центром» бессмысленно.

Законы гравитации потребуют масштабного переписывания, и Земля, вероятно, в свою очередь будет вращаться вокруг спутника.

Если Законы Гравитации меняются, это означает, что вы меняете то, как материя слипается, образуя звезды, планеты и галактики, а это означает, что вся Вселенная может быть совсем другим местом.
@ Жан 3 Да. Сценарий все испортит.
Нет необходимости менять законы гравитации, те, которые у нас уже есть, позволяют Земле быть неподвижным центром Вселенной. Эйнштейн сделал физику «независимой от координат», и то, где находится Земля и что она делает, зависит исключительно от выбора координат. Может ли кто-нибудь дать другое значение выражению «Земля находится в стационарном центре», кроме как «поместить начало наших координат на Землю и получить правильное движение для всего остального?» Я приветствую любого, кто выдвигает любое другое научно доказуемое утверждение о том, что означает этот язык, они не сочтут это возможным.
Это было бы лучше в качестве комментария, имхо.

Было бы все так же, если бы Солнце вращалось вокруг Земли, а Земля находилась бы в центре Солнечной системы, или была бы какая-то большая разница?

Такая модель невозможна в сочетании с визуальными наблюдениями, так же как Земля не может быть плоской и совпадать с эффектами гравитации и наблюдениями, сделанными во время путешествий.

Геоцентрическая модель Вселенной впервые была предложена в 6 веке до н.э. Анаксимандром . Во 2 веке нашей эры была разработана модель Птолемея для объяснения наблюдаемого движения Луны и планет с помощью экванта (своего рода барицентра ).

К 10 веку нашей эры ученые начали сомневаться в модели Птолемея, а с конца 16 века и далее она была постепенно вытеснена гелиоцентрической моделью Коперника, Галилея и Кеплера.

В 1783 г. наблюдения Уильяма Гершеля, Фридриха Бесселя и других астрономов показали, что Солнце, хотя и находится вблизи барицентра Солнечной системы, не находится в центре Вселенной.

Есть видео под названием « Птолемеевская планетарная модель » пользователя YouTube rufjunk, которое демонстрирует, как появятся геоцентрическая и гелиоцентрическая модели.

Итак, чтобы ответить на ваш вопрос, давайте перейдем к 322 году до нашей эры, где Земля находилась в центре, а все звезды и планеты вращались вокруг нее. Но планета раньше демонстрировала необычное поведение. Они используются для ретроградного движения ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Apparent_retrograde_motion ).

Итак, при обратном движении, в отличие от звезд, планеты как бы движутся вперед, затем назад и снова вперед. Чтобы понять это, перейдите по ссылке выше.

Позже, чтобы объяснить ретроградацию планет, давайте перейдем к 3 веку до нашей эры, где в Гиппархианской и Птолемеевой астрономии для объяснения ретроградации планет использовалось понятие эпицикла.

( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deferent_and_epicycle )

Итак, в эпицикле есть одна орбита, по которой вращается какая-то невидимая вещь, теперь на этой невидимой вещи представьте другую орбиту. Это похоже на орбиту Луны в нашей нынешней Солнечной системе, но мы не можем видеть Землю, и в этой модели орбита Луны похожа на орбиту планет. (См ссылку для лучшего объяснения)

Теперь этим мы можем объяснить обратное движение планет. Но ему не хватает точности. Итак, что мы можем сделать, так это ввести эпицикл внутри эпицикла и эпицикл внутри него... И так далее, и использовать БПФ (быстрое преобразование Фурье), чтобы определить радиус орбит различных эпициклов, чтобы они соответствовали данным наблюдения.

Теперь у вас есть система, в которой Земля находится в центре, а звезды движутся вокруг нее. Итак, сделайте Солнце. А планеты движутся в эпициклах БПФ.