Часто ли Далмацию игнорируют или в значительной степени упускают из виду при изучении истории Римской империи? [закрыто]

Далмация, современный хорватский прибрежный регион, имеет одни из наиболее хорошо сохранившихся римских руин и достопримечательностей в мире, возможно, соперничая с югом Франции, Турцией / Малой Азией, а также с большей частью Испании. Однако мое историческое образование редко, если вообще когда-либо, касалось римской Далмации, часто получая в лучшем случае анекдотический статус.

Самый большой сохранившийся римский императорский дворец в мире находится в далматинском городе Сплит, а один из наиболее хорошо сохранившихся римских колизеев также находится в Далмации. Тем не менее, несмотря на сохранившееся историческое присутствие римской архитектурной древности, римская Далмация часто имела второстепенное значение по сравнению с римским Провансом, Малой Азией, большей частью Испании, Греции и Египта. Другими словами, почему римская Далмация оказалась маргинализованной или даже исключенной из нашего историко-образовательного дискурса?

Мы определенно обсуждали Далмацию (и Паннонию), когда я изучал Римскую империю. Я помню, что у нашего наставника было много слайдов с экскурсий, которые он там проводил, и несколько моих сокурсников работали там на археологических раскопках в конце 1980-х.
Если мне не изменяет память, я полагаю, вы британец? Я упоминаю об этом, потому что, не звуча слишком стереотипно, британская система исторического образования (и я подозреваю, что большая часть европейской системы исторического образования) была и, вероятно, до сих пор намного опережает нашу американскую систему исторического образования. Если кто-то не изучает классику, археологию или древнюю историю на уровне послесреднего образования, знакомство многих американцев (а также некоторых преподавателей) с более малоизвестными регионами Римской империи редко преподается, если вообще преподается. опять же, не звучит слишком стереотипно).
Да, я британец. Если вы спрашиваете, в частности, о системе образования США, вам, вероятно, следует ясно указать это в вопросе. В противном случае вопрос, вероятно, будет закрыт, поскольку он основан в первую очередь на мнении.
Хорошая точка зрения; Я должен быть более конкретным в будущих публикациях.
Может быть, потому, что до 1989 года людям из Западной Европы или США было довольно сложно посещать эти места?
Проблема в том, что время, которое можно потратить на римлян, довольно ограничено, поэтому, если это не курс, посвященный римлянам, довольно часто упускаются огромные куски. Было бы домыслом, если бы мы догадались, почему «моё историческое образование» редко обсуждало ту или иную тему, даже если бы мы знали, какое у вас образование.
Есть поговорка: «Скрипучее колесо всегда получает масло». Римская империя была обширна и существовала долгое время. Многое произошло в разных частях империи с течением времени. Большинство образовательных курсов имеют жесткие временные ограничения и, таким образом, связаны со значительными событиями. Если Римская Далмация широко не обсуждается, то, скорее всего, потому, что события там были не такими значительными, как события в других местах. В современном контексте большинство людей знают о Нью-Йорке, но мало кто знает о Баффало (в штате Нью-Йорк), потому что Баффало не так важен, как Нью-Йорк.
@jamesqf На самом деле, это было довольно популярное место отдыха для британцев (и многих других западноевропейцев) на протяжении 1980-х годов - до распада Югославии.
Сравнение Нью-Йорк/Баффало интересное с точки зрения значимости, однако я не совсем уверен, что Римская Далмация была настолько незначительной. Если бы Рим был, скажем, Нью-Йорком или округом Колумбия своего времени, то более отдаленные римские колониальные города Йорк в Северной Англии или Трир в немецкой Рейнской области были бы больше похожи на более ранние версии Буффало, Рочестера или Сиракуз, штат Нью-Йорк. Далмация была популярным местом выхода на пенсию для римской элиты ..... (в частности, императора Диоклетиана); это было почти как римская версия Южной Флориды или Сан-Диего. Но кроме.........
популярность в качестве пенсионного штата / региона, руины, которые широко распространены по всей Далмации, почти так же многочисленны, как римские руины на юге Франции и Испании. Другими словами, из-за своей непосредственной географической близости к итальянскому полуострову, а также множества хорошо сохранившихся руин Далмация не была захолустьем, внутренними районами или границей Римской империи. Он кажется более утонченным, хотя, несмотря на впечатляющий фасад, он по-прежнему имеет второстепенный статус по сравнению с другими римскими регионами, такими как Прованс, различные части Испании.
и Малая Азия/(современная Турция).
Важное (и немного шутливое) замечание: если вы посмотрите на дворец Диоклетиана в Сплите, Хорватия, то увидите, что это не совсем иглу.

Ответы (1)

Это законный вопрос независимо от того, являетесь ли вы британцем (несмотря на некоторые опубликованные комментарии). Это, безусловно, факт, что когда люди в любой стране изучают или читают о Римской империи, они обычно узнают меньше (если вообще узнают) о римской Далмации, чем, скажем, о римской Галлии, римской Британии, римском Египте и т. д.

Большинство людей, которые много знают о римлянах, вероятно, знают, что Галлия была завоевана для Рима Юлием Цезарем, сражавшимся против вождей племен, таких как Верцингеторикс, и что Египет был присоединен к Римской империи Октавианом после того, как он победил Марка Антония и Клеопатру в Акции. Гораздо меньше людей знают, когда и как Далмация стала частью Римской империи.

Однако, по крайней мере, к началу 4 века нашей эры император Диоклетиан, предположительно, считал Далмацию достаточно цивилизованным местом, поэтому он решил удалиться там, построив дворец на территории нынешнего Сплита в Хорватии.

Это не будет полным списком, но я подозреваю, что причины, по которым мы больше не слышим о Римской Далмации (и ее предшественнице, из которой она была создана, Иллирии), включают:

- Хотя существует археология, большая часть наших знаний и понимания римского мира зависит от того, что решило записать относительно небольшое число римлян, чьи письмена сохранились. Римские историки, как правило, больше интересуются тем, что мы называем событиями политической и военной истории, чем более постепенными, общими и трудноизмеримыми вещами, такими как рост населения, торговля и процветание.

Обширные римские останки в этом районе могут указывать на то, что он в основном процветал мирно под римским правлением. Однако, если, скажем, император или полководец не участвовал в крупном сражении или не был убит там, или по какой-то причине крупный римский литературный деятель, такой как Вергилий, не написал поэму или Цицерон не произнес речь об этом, римские писатели, чьи работы сохранились, скажут нам немного об этом.

В позднеримские времена у нас также есть христианские источники, но, возможно, из-за того, что христианство зародилось в Палестине, поэтому первоначально имело тенденцию достигать мест дальше на юг и восток, нет Послания Святого Павла к иллирийцам / далматинцам. Записанные дебаты, в ходе которых ранние христиане разбирали свои доктрины, такие как споры об арианах и Никейский собор, как правило, проходили в местах, более близких к местам зарождения христианства, таких как Египет и Малая Азия.

- Какие части истории получают наибольшее внимание сейчас, могут быть сформированы современными проблемами, включая попытки построить национальную идентичность. В школах французов из поколения в поколение учили, что «наши предки были галлами», а французский язык в основном произошел от латыни. Следовательно, Римская Галлия, по крайней мере, с большей вероятностью будет что-то для них значить, даже если в некоторых случаях в основном через мультфильмы «Астерикс Галл».

Когда-то в Далмации был свой собственный язык на основе латыни (погуглите «далматинский язык»), но он вымер в девятнадцатом веке. Его доримский язык, предположительно иллирийский, давно вымер в этом районе, даже если южнее на Балканах от него может происходить албанский. Другие, кто знает больше, могут поправить меня, но хорваты, ныне говорящие по-славянски, возможно, не чувствуют такой сильной идентификации с римскими далматинцами, как «наши предки», и склонны идентифицировать себя как славянский, а не албанский или латинский народ, славяне вторглись и завоевали этот район столетия спустя, в раннее средневековье.

Отличный ответ; это очень ценится. Что касается «славяноязычных хорватов», то, безусловно, верно, что хорваты в первую очередь считают и идентифицируют себя как славяне. Однако хорваты, далматинские хорваты, в частности, являются «южными славянами», а не «северными славянами» - (и существуют культурные, исторические и даже антропологические различия).....
У меня есть профессиональный опыт в области исторической географии и этнической таксономии, и я был бы рад обсудить эту тему более подробно, однако это сайт, основанный на истории, и количество места для работы с ним ограничено. Короткий ответ заключается в том, что южные славяне славяноязычны, то есть говорят на славянских языках. Однако можно утверждать, что далматинские хорваты, как и многие южные славяне, более тесно связаны с итальянцами, греками, провансальскими французами и большинством испанцев с антропологической точки зрения. Иными словами, южные славяне, в том числе и далматинские хорваты, вообще являются частью более крупного .......
(и т.н.), «средиземноморская раса» — (микрораса внутри более крупной европеоидной расы). Тем не менее, большая часть внутренних районов Хорватии в основном населена народами, которые могут иметь средиземноморско-славянскую примесь, а также населением, которое в основном или повсеместно славянское (с антропологической точки зрения). По сути, это регион с антропологически смешанным населением. Исторический, антропологический и демографический характер внутренней части Хорватии отличается от далматинского прибрежного региона. Вероятно, это связано с долгой и сложной историей Далмации и более широкой...
Балканский регион. Однако культурный, языковой и особенно религиозный характер хорватов, как далматинского региона, так и хорватского интерьера, едины. И да, в конечном счете, хорваты, будь то из Далмации или Загреба, являются самоидентифицирующимся славянским народом, имеющим культурные и особенно языковые связи с более крупной славянской расой.
Примечание: я хотел сказать «большинство итальянцев» во 2-м абзаце и в последней части 4-й строки.
@Алекс. Если вы считаете, что это «отличный ответ», почему бы и нет?
Как участник обмена стеками истории я еще не проголосовал; Я, вероятно, сделаю это очень скоро.
Спасибо, Алекс. По аналогии с тем, что я сказал о контрасте между обширными остатками римских построек в Далмации, подразумевающими процветание, и безвестностью Далмации в римской письменной истории и литературе: обширные греко-римские остатки Аспендоса в Турции, включая большой амфитеатр, и широкий территория, на которой были найдены его монеты, указывает на то, что в древние времена он был большим и богатым. Тем не менее, он почти не упоминается в истории, в то время как остатки других городов в регионе, таких как Милет и Пергам, более известных в письменной истории, менее впечатляющие.
Часто ли Далмацию игнорируют или в значительной степени упускают из виду при изучении истории Римской империи? [закрыто]
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v