Что делать, если пешеходы занимают выделенную велосипедную дорожку?

Я каждый день езжу на работу на велосипеде. В моем городе всего несколько велодорожек, но, к счастью, одна из них проходит примерно на полпути к работе, но многие пешеходы считают себя велосипедами и занимают велосипедную дорожку. На данный момент существует несколько сценариев. Иногда они слышат/видят меня и уходят, это не нормально, потому что они не имеют права быть там в первую очередь, но, похоже, они это понимают.

Но бывают и другие случаи, когда люди игнорируют меня или даже пытаются попасть под машину.

Эти сценарии действительно пугают меня. Обычно я просто избегаю их, что на самом деле делает меня преступником, потому что я должен вторгнуться на тротуар.

Или как сегодня утром: женщина была на моей стороне дороги и совершенно не обращала внимания на мой звонок, я не мог обогнать ее с левой стороны, так как ехал еще один велосипед, и как раз когда я проезжал мимо нее, она почему-то подумала, что это будет идеальный момент, чтобы уйти от велосипедной дорожки. К счастью для нее, она увидела меня и просто испугалась.

Должен ли я читать людям лекции о том, что игнорирование дорог может быть вредным для здоровья? Должен ли я пройти их на полной скорости, оставив хороший страх?

Велосипед + водитель, сбивающий кого-то, это в лучшем случае несколько сломанных костей. Как мне относиться к пешеходу, полностью игнорирующему велосипедную дорожку, велосипеды и байкеров или даже пытающемуся перейти мне дорогу?

Еще одна вещь, велосипедные дорожки не являются обязательными, если они есть; если вы на велосипеде, вы должны использовать велосипедную дорожку.

Редактировать: я живу в Испании. Здесь каждая мэрия пишет свои правила использования велосипедов на своей территории. В шахте пешеходы не могут оставаться на велосипедной дорожке. Велосипедисты также вынуждены ездить по велосипедной дорожке, если она есть.

Колокола бесполезны. Возьмите рог или крикните (очень громко) «Слева от вас!».
Эта терминология сбивает с толку. Под велосипедной дорожкой вы имеете в виду полосатую полосу, предназначенную для велосипедистов на проезжей части?
Это случается на тротуаре. Они не окрашены, у них разный цвет и они сделаны из разного материала, и у них окрашен велосипед, и знаки не могут их перепутать.
Получите приличный звонок. Если обычные маленькие колокольчики не работают, купите лучший. Или два. У меня есть такой большой старый колокольчик , который при осторожном использовании может издавать небольшой звон, но также может издавать гораздо более громкий звон. И звучит как велосипедный звонок. Некоторое время у меня также был рожок с выжимной лампочкой, который звучал как клоун, для людей, которые игнорировали звонок.
То, как я обращаюсь с пешеходами на велосипедной дорожке, заключается в том, чтобы окликнуть (или использовать звонок), чтобы предупредить, что я позади них, а затем, если другой велосипед или пешеход движется в другую сторону, я замедляюсь, не доезжая до пешехода, поэтому к тому времени, как я достигну ее, путь свободен для прохождения. Я медленно прохожу мимо и обхожу их стороной на случай, если они сменят направление. Хотя в моей стране почти все велосипедные дорожки открыты для пешеходов, поэтому велосипеды должны их приспосабливать.
В прошлом у меня было искушение настроить небольшой динамик, чтобы воспроизводить звуки визжащих тормозов. У одного из моих велосипедов есть периодический визг (дешевые консоли, отсутствие регулировки схождения), и это намного эффективнее звонка, когда пешеходы выходят на дорогу, не глядя.
Я заменил тег «безопасность» на «безопасность», поскольку безопасность больше связана с кражей и т. Д. Если я неправильно понял ваше намерение, измените его обратно.
Вы можете попробовать AirZound , если они законны там, где вы находитесь.
Эй, я изменил твой заголовок; Я думаю, что оригинал привлекал отрицательные голоса, хотя вопрос хороший. Пожалуйста, не стесняйтесь вернуться. Также - roflmao о вашей похвале ниже ответа Кригги.
Я бы не советовал использовать AirZound или любое подобное устройство по отношению к людям. Это уже слишком, мы не ведем машину, мы не подаем сигнал кому-то внутри машины.
Вы можете петь: youtube.com/watch?v=Ehh8ZdIMMj4

Ответы (7)

Что бы ты ни делал, не будь придурком . Никто не любит велосипедистов, которые укрепляют плохие стереотипы.

Разделите дорогу Даже если вы правы, не нужно обижаться.

Лично я нахожу звонки ленивыми, у большинства велосипедистов хороший громкий голос, и «Привет, просто проеду слева от тебя» гораздо приятнее, чем «звонок».

Абсолютно никогда не пытайтесь напугать кого-то скоростью или близостью. Подумайте, как плохо вы бы выглядели, если бы что-то пошло не так, и вы не смогли бы вовремя остановиться или свернуть. Вы будете виноваты, даже если они были неправы.

Разговоры и лекции не имеют никакого эффекта и, скорее всего, заставят людей защищаться и негативно относиться к вам и всем велосипедистам. Риторический вопрос типа «Где твой велосипед?» примерно столько, сколько вы могли бы сказать безопасно, и даже это может привести к физической ссоре.

Мое решение состоит в том, чтобы предвидеть предстоящий затор, оглянуться через плечо на водителя встречного транспорта, ускориться и занять полосу движения. Обходите препятствие стороной. Зрительный контакт с водителем, следующим за вами, помогает ему предвидеть ваши действия. Водитель может видеть точно то же, что и вы, и не рассердится, потому что вы телеграфировали о своих намерениях, глядя на него.

Конечно, это предполагает, что вы можете ехать достаточно быстро, чтобы на мгновение «слиться» с движением.

Никому не нравятся велосипедисты, которые укрепляют плохие стереотипы , умноженные на 1000. Это печально, но это реальность: в некоторых странах все еще существует много ненависти к велосипедистам, в основном подпитываемой анекдотами, но, конечно, люди обычно помнят только плохие встречи. Единственный способ положить этому конец — изменить менталитет, который, в свою очередь, может сработать только в том случае, если все стороны будут вести себя хорошо.
Правда, но один из величайших моментов в моей жизни был, когда я сделал эндоскопию в 10 см от младенца, чья мама вывела его на велосипедную дорожку. Выражение ее лица было бесценным.
@stijn Я обычно кричу, когда другой велосипедист проезжает красный. «Молодец» в пренебрежительном тоне, кажется, их немного раздражает, а затем, когда они ловят их на горном велосипеде, их сразу же бесит.
@Vorac Что-то подобное случилось со мной. Там была женщина с ребенком, я их увидел и пошел медленнее. Они шли посередине тропы, так что я никак не мог пройти мимо них. Так что я двигался все медленнее и медленнее каждый раз, когда женщины ЯВНО замечали меня, но предпочитали делать вид, что меня там не было. Так что я остановился прямо перед ними, и он толкнул ее ребенка в направлении велосипеда! К счастью, это был маленький ребенок, и он прошел под рулем велосипеда. Я посмотрел на нее, как что ты делаешь? и она просто ушла.
Я не согласен с тем, что пользоваться звонком лениво. Громкая речь пугает некоторых людей, особенно если на дороге мало машин (люди выходят на прогулку). Громкий голос может раздражать. Пожилые люди, кажется, особенно благодарят меня, когда я использую хороший колокольчик вместо голоса.
@Rider_X Звонок на самом деле, пожалуй, один из худших способов сообщить кому-то о своем присутствии. Колокольный звон будет генерировать очень узкую полосу частот (плюс гармоники), которая дает очень мало информации о фазе для обработки мозгом (высоко когерентный сигнал). В результате очень сложно определить диапазон/расстояние/скорость звона колокола. Вот почему современные машины экстренного реагирования теперь включают в свои сирены белый шум.
@ Арон - я не думаю, что цель звонка - сообщить вашу скорость и дальность. Скорее, я думаю, что его лучшее использование — это мягкий способ привлечь чье-то внимание, чтобы они установили визуальный контакт, чтобы определить информацию о скорости и дальности. Скорость сближения между пешеходами и велосипедистами, как правило, меньше, чем между машинами экстренных служб и автомобилями, поэтому я не думаю, что информацию о расстоянии и скорости нужно передавать на слух.
@Rider_X Я не согласен с обоими вашими утверждениями. Хотя это не основное назначение колокола. Без информации о дальности/близости по скорости люди обычно подсознательно отфильтровывают звонок (точно так же, как вы отфильтровываете звук автомобильной сигнализации). Я хочу сказать, что есть разница между тем, чтобы слышать и быть услышанным. Кроме того, я подозреваю, что сходство скорости автомобиля и автомобиля примерно такое же, как у шоссейного велосипеда и пешехода. Полицейская машина, движущаяся со скоростью 90 миль в час при скорости 70 миль в час, будет иметь скорость, близкую к 20 милям в час, в то время как дорожный велосипед, движущийся со скоростью 20 миль в час позади пешехода, движущегося со скоростью 3 мили в час, приблизится к скорости 17 миль в час.
@ Арон, извини, но есть ли у тебя какие-либо доказательства того, что люди подсознательно отфильтровывают звонки (особенно на тихих дорожках)? Мой опыт (по общему признанию, анекдотический) был полной противоположностью. Пока у нас не будет измеримых и воспроизводимых данных, ни одна гипотеза не будет доказана или оспорена. Кроме того, в вашем примере скорости закрытия полностью игнорируется приближающаяся скорость закрытия (160 миль в час), что является важным аспектом сирены, но не так важно (или используется) для взаимодействия велосипедистов и пешеходов.
@Aron Я полностью согласен с Rider_X в этом. Я использую звонок как можно чаще, потому что велосипедный звонок звучит как звонок . Он недвусмысленно объявляет о прибытии велосипеда.
Две вещи говорят против фильтрации звонков. (1) Трамваи и трамваи используют колокольчики для подачи сигналов пешеходам и велосипедистам, поскольку выделяется необычный и характерный звук. Не знаю, мешал ли ты когда-нибудь близлежащему трамваю, но толчок от кольца уж точно не забудешь. (2) колокольчики - это условность, которая делает велосипеды сразу узнаваемыми. Независимо от того, откуда и с какой скоростью приближается велосипед, человек знает, что это велосипед, а не грузовик, пароход или группа пьяных футбольных болельщиков. Чего не скажешь о рогах.
@арону велосипедиста приходится полагаться на то, что пешеходы получают информацию об их скорости, они могут быть слишком быстрыми при обгоне. В этом случае применим первый пункт Криггса, не будь придурком .
По поводу колокольчиков: комментарии не должны использоваться для обсуждения спорного момента . Пожалуйста, продолжайте обсуждение в чате .

В моей стране пешеходам также запрещено ходить по велосипедным дорожкам, однако велосипедисты не обязаны ими пользоваться, они просто должны отдавать предпочтение езде по велосипедным дорожкам. Поэтому я обычно избегаю езды по велосипедным дорожкам, которыми, как я знаю, пользуются пешеходы. В некоторых случаях пешеходы и велосипедисты используют общие пути, но это исключение и они обозначены надлежащим образом.

Теперь, как быть с такими пешеходами. Возможно, это больше основано на мнении.

Я бы сказал, что лучший подход — не пугать их, не проходить слишком близко и на больших скоростях. Попробуйте немного замедлиться и крикните Excuse me! с последующим Спасибо! . Это работает, и более вероятно, что люди в конечном итоге будут улыбаться, а не падать в обморок от испуга.

Кроме того, по моему опыту, колокольчики не бесполезны, в отличие от комментария Дэниела. Конечно, если звук вашего звонка слишком низкий, вам нужно будет его заменить. Я использую его на велосипедных дорожках, и в большинстве случаев люди слушают и уходят. Кроме того, я пытаюсь предсказать, если кто-то идет к велосипедной дорожке, и звонок полезен, чтобы привлечь его внимание, люди, как правило, ждут и переходят дорогу после вас.

Суть в том, что я думаю, что лучше воспитывать , ведя себя хорошо, а не враждебно.

Проблема с колокольчиками в том, что некоторые люди интерпретируют их как агрессию.
@VladimirF, возможно, это был бы хороший вопрос для другого сайта SE: ​​почему люди интерпретируют предупреждающие знаки как агрессию? Проблема в колоколах или в людях?

Я не думаю, что мой подход был упомянут, еще.

Я использую звонок и говорю «спасибо» . Если люди вовремя замечают меня и уходят с дороги, я прохожу мимо них без звонка и все равно говорю «спасибо» .

Причина: Простое использование звонка может показаться недружественным, поэтому я пытаюсь смягчить это благодарностью. С другой стороны, я хочу поощрять людей, которые обращают внимание на то, что их окружает, и уходят с моего пути, поэтому я тоже говорю им спасибо. Я думаю, что люди это ценят. Время от времени я получаю ответ «пожалуйста».

Место: Германия, в городе, где многие ездят на велосипеде.

В некоторых случаях я заменяю «Спасибо» на «Доброе утро», на которое в основном отвечают приятным тоном, так что это кажется желанным.

Вы не говорите, где находится ваша юрисдикция, но я думаю, вам нужно проверить свои местные законы.

Многие обозначенные велосипедные дорожки не запрещают их использование пешеходами, и во многих случаях, когда пешеходам разрешено движение по дорожке, они будут иметь приоритет.

Вам действительно нужно проверить это самостоятельно, но не удивляйтесь, если вы обнаружите, что пешеходы имеют преимущество перед велосипедистами, и если произошло столкновение, то можно предположить, что виноват велосипедист.

Я знаю законы. Да, пешеходы не могут ими пользоваться. У них нет «права», они не могут быть там, это как дорога только для велосипедов. Велосипедные дорожки строго запрещены для пешеходов, так как велосипеды вынуждены использовать только их.
Так что, если пешеходам запрещено пользоваться этими дорожками, возможно, стоит задать этот вопрос тому, кто должен следить за этим. Ваша местная полиция? может ваш местный совет?
да местная полиция. есть штрафы для людей, которые не следуют правилам. Но обычно они просто получают вызов.
Хорошо, так что, по мнению полиции, вам следует делать? Мой собственный опыт работы с местной полицией показывает, что они могут быть совершенно... не заинтересованы... в таких вещах, но спросить их все равно стоит.
Я не спрашивал, я просто прочитал закон для себя, он публичный. Что делает полиция? Ну, однажды мне сказали, что я не могу ездить на велосипеде в определенном месте. Вот как я прочитал велосипедные законы, и на самом деле полицейские были правы.
Вы подняли несколько хороших моментов в этих комментариях, которые я предлагаю вам добавить в вопрос. Они значительно сужают вопрос и могут помочь вам получить ответ, который вы ищете.

Вот несколько вариантов:

  1. Терпеливо подождите, пока вы проедете очень медленно и безопасно мимо них, пока вы либо не привлечете их внимание, и они не переместятся, либо пока вы не проедете мимо.

  2. Получите более громкий звуковой сигнал, например AirZound. Конечно, это ничего не гарантирует.

  3. Подайте сигнал колокольчиком и передайте их, приняв свою судьбу.

  4. Начните публичную кампанию, чтобы обеспечить соблюдение правил.

В моем случае я выбираю номер 1. В некоторые дни я использую номер 3.

У меня есть airzound — он отлично подходит для общения с водителями в их мягких и звукоизолированных гостиных-на-колесах. Я бы никогда не использовал его на пешеходах, он слишком громкий и может вызвать у кого-то сердечный приступ.
@criggie "общается" лулз

Ну, твой звонок явно недостаточно громкий . Я бы не советовал вам использовать какой-то незаконный звонок/горн/что-то еще, а скорее научился бы прибегать к своему голосу. Это намного, намного эффективнее любого (не)легального велосипедного звонка. Лично я использую громкое «кольцо» с певучим голосом, и на большинство людей оно действует как чары.

Тем не менее, когда люди находятся слишком близко к вашей велосипедной дорожке, вы обязательно должны привлечь их внимание, прежде чем проехать . Как вы сами убедились, пешеходы непредсказуемы, если только вы не видели их: а) замечают вас и б) реагируют безопасным образом. Если вы не получите оба, у вас все еще должно быть время, чтобы остановиться, а не столкнуться с ними. В противном случае вы обязательно когда-нибудь попадете в дорогостоящую аварию.

Требование видеть, как пешеходы замечают вас и реагируют на вас, требует, чтобы вы звонили на довольно большом расстоянии. Я всегда использую эмпирическое правило: 1 секунда, чтобы они вас услышали, 1 секунда, чтобы они отреагировали, и 1 секунда, чтобы вы отреагировали на неудачную реакцию (*). Это всего3s . Предполагая, что вы идете на 25.2 km/h = 7 m/s, вы должны быть услышаны на расстоянии не менее чем 21m. Что возвращает нас к тому, почему законного звонка никогда не бывает достаточно для подачи сигнала пешеходам. Ваш голос, однако, можно использовать совершенно законно, и он может донестись до пешехода на расстоянии 21 метра (если у него нет наушников и т. д.). Итак, используйте свой голос .


*) Ну, 1 секунда беспрепятственного цикла, то есть. Когда вы тормозите, у вас фактически есть 2 секунды, чтобы остановиться, потому что вы будете становиться все медленнее и медленнее, пока вы израсходуете расстояние, которое в противном случае преодолели бы за одну секунду.

Использование должно использовать что угодно, КРОМЕ звонка .

Вот еще один случай, когда законодательство не поспевает за научной аргументацией. Во многих странах звонок является обязательным элементом оборудования, что заставляет многих верить в его эффективность в повышении безопасности.

Звонок на самом деле снижает безопасность.

Типичный звонок звенит очень чистым тоном. Результатом этого является то, что колокол обычно имеет большую длину когерентности. Это означает, что звук очень мало меняется во времени и пространстве.

Когда тон не сильно меняется в зависимости от пространства, оба уха будут слышать одно и то же. Из-за этого мозгу очень трудно определить направление и диапазон звонка.

Это должно быть очевидным для любого велосипедиста, который видел пешеходов, которые действительно слышат звонок, но не могут определить местонахождение источника за то время, которое требуется, чтобы приблизиться к пешеходу.

Другой пример этого явления — когда вы пытаетесь найти источник электронного жужжания. Независимо от того, насколько раздражающе громко он звучит, его очень трудно обнаружить. Это связано с тем, что электроника гудит с очень точными частотами 50/60 Гц вашей местной электроэнергетической компании.

В Великобритании службы экстренной помощи теперь используют короткие всплески белого шума как часть своих сирен, особенно потому, что белый шум имеет очень короткую длину когерентности.

В результате многие люди не слышат звонка, потому что их подсознание отфильтровывает его, потому что оно не сразу распознает, что информация адресована им.

Используйте что-нибудь с более короткой длиной когерентности, чем звонок

Я советую использовать любое оборудование для генерации звука с меньшей длиной когерентности, чем у звонка. Обычно все механическое имеет короткую длину когерентности (часто меняет звук).

Системы, которые работают эффективно

  • Человеческий голос (кричит)
  • Музыкальное вещание на большие динамики
  • Белый шум
  • Чрезвычайно скрипучий привод
  • Двигатель внутреннего сгорания
больше ссылок и меньше снисходительности сделали бы этот ответ лучшим.
@Mσᶎ Моя степень по физике, мне очень сложно распространять знания по физике, особенно за пределами специализированного форума. Я был бы признателен, если бы вы помогли сузить, какие точки необходимо очистить. Кроме того, я постараюсь найти ссылки... но большинство этих статей я читал много лет назад... Кроме того... "А вот и наука, сконцентрируйтесь". это была ироничная отсылка к дурацкой рекламе...
«ирония в щеку» не работает для малоизвестных культурных отсылок. «У меня нет доказательств, но вы все делаете неправильно» — аналогично. Кроме того, вы, возможно, слышали цитату Резерфорда о барменше .
@Mσᶎ Я бы очень хотел, чтобы Резерфорд объяснил общую теорию относительности барменше. Но да, попробую почистить. Я попытался включить примеры явления для иллюстрации. Но дело в том, что британские сирены начали делать это только в конце 1990-х годов.
Я бы предпочел не спорить туда-сюда, поэтому для примера вот ответ, в котором я не согласился с вопросом и включил аргументы (а не просто утверждения) и ссылки. Если вы хотите, чтобы вас «били по голове фактами», попробуйте, как я могу интерпретировать гудки , потому что я тоже так делаю.
@Mσᶎ Расслабься. Я не знаю, почему ты злишься. Я сказал, что согласен, что должен попытаться добавить ссылки, но в данный момент не могу. У меня просто нет времени в данный момент, чтобы довести его до трех уровней качества, которые вы хотите. Мне нужно пройти через многое, чего я не видел уже много лет... Я не пытаюсь забить вам голову фактами...
@ Арон, я сомневаюсь, что ваше утверждение о том, что белый шум легче обнаружить, оспаривается, скорее ваш вывод о том, что звонок снижает безопасность. Концепция использования звуковых сигналов для отгона пешеходов с дороги ошибочна по своей сути. Если только это не аварийная служба или железная дорога, так сказать. О, и да, у меня есть голос в дополнение к звонку, я использую его, чтобы попросить людей любезно уйти с моего пути. Широкий спектр, малая длина когерентности позволяют легко найти мою дружелюбную улыбку.