Что делать, если я отказываюсь подписывать документ, который может указывать на то, что я планирую скоро уехать?

Моя компания, не желая отправлять сотрудников на обучение, наконец предложила нам обучающий курс. Курс дорогой и заграничный.

Если мы хотим принять участие, мы должны подписать документ, в котором говорится, что если мы покинем компанию в течение следующих 12 месяцев, мы должны полностью погасить все расходы на обучение. Я планирую покинуть компанию в ближайшие 12 месяцев; отказ подписать этот документ будет четким сигналом моим руководителям о том, что я планирую уйти.

Я хотел бы сохранить свое намерение в тайне и вежливо отказаться от подписания контракта. Что было бы наиболее профессиональным способом справиться с этим?

Если вам удастся разорвать этот контракт, посетить этот тренинг (с оплатой вашей текущей компанией), но уйти, как и планировалось, вы будете сжигать мосты. Может быть, обучение можно было бы пройти и дешевле, может быть, без перелета за границу?
Я вижу обе стороны этого. Компания делает инвестиции, которые они хотят защитить. Вы не хотите связывать себя с компанией так долго, но будет понятно, почему. Обязанность обучения не является чем-то необычным — пилоты авиалиний должны на какое-то время привязать себя к своему работодателю или получить пониженную заработную плату, чтобы оплатить свои (дорогие) расходы на обучение. Может быть, вы сможете убедить своего следующего работодателя купить вашу облигацию в рамках ваших переговоров. Тяжелая ситуация в любом случае.
Если то, что предложил @JoeStrazzere, неприемлемо, возможно, вы могли бы просто изобразить незаинтересованность в обучении? Что-то вроде «Я не уверен, что узнаю что-то, что оправдывало бы то, что на меня нависла эта ответственность в течение года, поэтому я бы предпочел не идти». Или вас очень интересует обучение?
Кроме того, в какой вы стране? Например, в Австралии такого рода соглашения, как правило, были бы незаконными, поскольку в большинстве контрактов о присуждении оговаривается, что работодатель несет ответственность за оплату любого такого обучения.
@JoeStrazzere: Учитывая, что работодатель здесь, по крайней мере, немного лукавит, я подозреваю, что мысль о несправедливой политике сама по себе будет рассматриваться как сигнал о том, что сотрудник планирует уйти. Даже если это логически необоснованная точка зрения, это точка зрения, которую примет работодатель, и на самом деле она верна для спрашивающего. Трудно иметь дело с кем-то, когда он пришел к правильному выводу на основе ошибочных рассуждений. Легко либо случайно солгать, либо случайно подтвердить правду, демонстративно избегая лжи, пытаясь указать на их логические ошибки.
«Покинуть компанию» не имеет конца. Если они тебя обучили, а потом отпустили через полгода, ты все равно должен им отплатить?
Они отказываются предлагать какое-либо обучение, а затем вдруг решают, что дорогое обучение ЗА РУБЕЖОМ, которое вам придется пройти, если вы когда-нибудь уедете, - это путь? ...Можно ли как-нибудь уйти из компании раньше? Это просто ужасно звучит.
Если для вашей поездки необходим авиаперелет, у вас может внезапно развиться боязнь полетов, и поэтому вы не захотите идти на обучение. Если это считается неэтичным, я бы отметил, что использование дорогостоящего обучения как средства удержания сотрудников в долгу перед компанией гораздо более неэтично.
Компания, которая боится платить за обучение, основывается на недоплате своим работникам, и точка. Если вы добавляете ценности сотруднику, а он уходит, значит, вы платите ему недостаточно. Обучение в интересах работодателя . В: «Что, если мы обучим всех, и они все уйдут?» A: «Что, если вы не будете тренировать всех, и они все останутся?» Компания, которая не будет обучать своих сотрудников, умна на копейки и глупа на фунт.
Что делать, если вы ушли из компании в последний день обучения? :)
Полезная тактика: по совету моего адвоката я не собираюсь подписывать этот документ . Если последующий вопрос "почему бы и нет?" тогда ответ извините, мне неудобно обсуждать с вами мои личные разговоры с моим адвокатом .
Альтернативное решение: Подпишите документ. Пройдите обучение. Уволить себя. Это менее профессионально, но я полагаю, что контракт не будет предусматривать, что вы должны заплатить им деньги, если они уволят вас, только если вы уйдете в отставку. Обратите внимание, что я не юрист, и вам действительно следует проконсультироваться с тем юристом, которого я упомянул в своем предыдущем комментарии.
@Chris: Первый серьезный; почти всегда полезно привлечь юриста, когда вас попросят что-то подписать. Они не просят вас подписать его для вашего же блага. Второй немного лукавит, да.
Сразу вспомнился комикс в конце поста.
В какой стране Во многих западных странах такого рода термины недействительны, если не противозаконны.
@Rdpi Что случилось с этой историей? Вы подписали документ? Вы присутствовали на тренинге? Вы все еще работаете в той же компании?
@RaduMurzea Я написал это от имени кого-то другого. В конце концов было принято решение принять это условие, даже если оно казалось несправедливым. Мой коллега через некоторое время уволился

Ответы (6)

Вы планируете уйти?

Отказ от подписания контракта на самом деле не будет явным сигналом для ваших менеджеров о том, что вы планируете уйти; это будет явным сигналом того, что вы не хотите подписывать этот контракт и считаете его нежелательным.

Однако, будучи людьми, они, естественно, придумают причины, по которым вы, вероятно, сочтете это нежелательным. В какой-то степени вы не можете остановить это, но вы можете с этим справиться. Я коснусь этого, но сначала...

Есть много причин для возражений.

Даже если вы планируете остаться в компании, есть много причин для беспокойства по поводу этого контракта. В частности, вам, возможно, просто придется уйти в любом случае. Ваша рабочая ситуация может стать невыносимой по разным причинам, или личные обстоятельства могут потребовать от вас уйти с работы, или ряд других вещей может измениться в вашей жизни.

Естественно, обязанность заплатить $(крупную сумму) вашей компании, если вам нужно уйти, является нежелательным призраком, нависшим над вами.

Это также предполагает самые лучшие намерения со стороны вашего работодателя, и что никто в компании не решит воспользоваться тем фактом, что вы не можете позволить себе уйти из компании.

При отказе изложите свои доводы.

Это максимум, что вы можете сделать. Вежливо откажитесь и просто сообщите тем, кто предлагает контракт, что вы не находите это обязательство справедливым и приемлемым. Если вы чувствуете необходимость объяснить или если они спрашивают, вам не нужно много объяснять:

Такое обязательство неприемлемо просто потому, что могут произойти изменения обстоятельств, которые вынудят вас оказаться в ситуации, когда вам придется уйти с работы. Это естественное явление рабочей силы. Возложение на вас этого финансового обязательства в таком сценарии неприемлемо.

Вы также можете заверить их, что планируете продолжать работать в компании (как долго это не их дело), ​​но если они сочтут это необоснованным объяснением, это, вероятно, неразумно с их стороны .

Я был в похожей ситуации один раз. Компания привлекала тренеров сроком на 2 месяца. В это время команда должна была работать с тренерами два дня в неделю.

Компания распространила документ о том, что обучение является обязательным, и сказала, что если мы уйдем, нам нужно будет возместить расходы на обучение, которые составили около 2 тысяч долларов. Всем сказали подписать.

Я пошел к своему начальнику и просто заявил, что не буду подписывать документ. Если они требовали, чтобы я прошел это обучение, то оплата за это была полностью на их совести, поскольку я этого не искал. К счастью, половина команды сделала это... мы просто не знали, что другие сделали те же заявления. Из-за этого компания уступила. Сначала они сделали обучение «факультативным». Потом, когда никто не подписал документ, решили просто предоставить его без права регресса.

Теперь, что касается вашей конкретной ситуации. Основные вопросы заключаются в том, является ли обучение обязательным или факультативным.

  • Если это обязательно, вы можете отказаться подписывать, говоря, что если компания требует обучения, то компания должна взять на себя всю ответственность за его оплату. Риск заключается в том, что они уволят вас с работы, чтобы заменить вас кем-то, кто обладает необходимыми навыками. Хотя я подозреваю, что это не так. Отчасти потому, что поиск нового сотрудника, который уже обладает нужным набором навыков, обычно обходится дороже, чем просто обучение существующего.

  • Если обучение не является обязательным, откажитесь от подписи и просто не ходите. Похоже, что это может быть необязательным, если компания не хотела предоставлять его с самого начала.

  • Однако, если это необязательно, и вы хотите пойти, я бы сказал, что вам нужно подписать соглашение. Главным образом потому, что они платят большие деньги за то, от чего вы будете основным бенефициаром.

Обратите внимание, что все вышеперечисленные возможности полностью игнорируют то, действительно ли вы будете в компании через 12 месяцев или нет.

Я, конечно, понимаю позицию компании здесь. Я видел несколько случаев, когда сотрудники проходили повышение квалификации, что повышало их рыночную стоимость, и вскоре после этого они уходили. Хотя в интересах компании держать своих сотрудников в курсе последних событий, если сотрудники увольнялись вскоре после этого, то компания не получает пособия и, следовательно, не имеет реальной причины его предоставлять.

Возможно, компании следует платить более высокую заработную плату, если сотрудники увольняются сразу после получения новых навыков.
Я полностью согласен с этим ответом. Если это то, что требуется компании, они должны нести ответственность за расходы, а не вы. Если, с другой стороны, это необязательно, либо не ходите, либо будьте готовы заплатить за это, если вы уйдете в течение указанного периода времени. Особенно в случае, если вы уже планируете уйти в течение этого периода времени, я бы лично подумал о том, чтобы отправиться в необязательную дорогостоящую учебную поездку за счет компании, не сообщая им о вашем намерении быть нечестным.
Компания, в которой я работаю, имеет аналогичную политику возмещения расходов на обучение. Когда я хочу поступить в аспирантуру, они платят за это при условии, что если я уйду в течение двух лет после поступления в класс, я верну им эти расходы. Мне это кажется справедливым соглашением.
@reirab Если, с другой стороны, это необязательно, либо не ходите, либо будьте готовы заплатить за это, если вы уйдете в течение указанного периода времени. +1: Полностью согласен. Если обучение не является обязательным, просто примите его или оставьте с заданными условиями. Попытка изменить контракт факультативного курса — возможность, которая была предоставлена ​​вам бесплатно — из-за того, что вы хотите уйти через 12 месяцев, кажется мне неэтичной.
@starsplusplus: договариваться с работодателем, даже просить у него что-то просто так, неэтично. Если они предлагают вам дополнительный, бесплатный «пончик и удар по зубам», то можно сказать, что вы возьмете пончик сам по себе, если он предлагается, но не пакетное предложение. Для них также нормально сказать, что это пакет или ничего, предполагая, что они не несут этической ответственности за предоставление пончиков (что в случае обучения не совсем ясно, но вполне может иметь место) . В равной степени вы можете с этической точки зрения попытаться сторговать их вплоть до удара в живот.
@SteveJessop Я полагаю, что отчасти это зависит от формулировки. Я представлял это скорее как «Если ты примешь этот пинок за нас, ты можешь получить пончик». — Можно мне просто пончик? что кажется более дерзким, чем ваша формулировка.
@starsplusplus: правда, но дерзость не является неэтичной, и просить не значит брать. Воспринимается ли это как неэтичное или дерзкое, зависит также от работодателя. Есть такие, которые отказываются вести переговоры практически ни при каких обстоятельствах и считают довольно плохим поведением для сотрудников предлагать условия любого аспекта отношений. Однако они довольно редки, так что, если не считать этики, это, вероятно, не выигрышная стратегия на свободном рынке труда ;-)
@SteveJessop, я бы не обязательно считал это неэтичным, если бы у вас просто были законные возражения против условий, основанные на вероятности того, что может произойти что-то, что неожиданно потребует от вас уйти, но ОП специально заявил, что он действительно планирует уйти скоро. «Переговоры» об отмене условия при попытке скрыть тот факт, что вы действительно планируете уйти, кажутся в лучшем случае нечестными. Теперь, если вы хотите вести переговоры с полным раскрытием намерения уйти, это будет, по крайней мере, честно.
@reirab: Я думаю, это зависит от того, как вы это делаете, ложь была бы неэтичной. Вы не обязаны сообщать своему работодателю, что планируете уйти. Если ваш работодатель хочет этого, он должен прямо указать 12-месячный период уведомления! Если вы спросите «допустить непредвиденные обстоятельства», то, если они умны, они могут сказать: «Хорошо, ничего не стоит, если вы уйдете из-за изменения обстоятельств». Если они не сообразительны, то этическое использование их тупости может быть сложным, но обычно работодатель занимает привилегированное положение, и поэтому работники имеют больше этических возможностей для острой практики.
... но в целом я, вероятно, соглашусь, если вы ведете переговоры, утверждая, что причина, по которой вы ведете переговоры, связана с конкретным возражением (неожиданной необходимостью уйти), когда на самом деле вы имеете в виду другую цель, то это обычно было бы нечестно . Если вы просто скажете: «Я пойду на тренировку, если и только если мне не придется подписывать контракт. На ваше усмотрение», и они согласятся, то вы выиграли и поступили этично. Но, несмотря на то, что вы не сказали, что планируете уйти, вы определенно дали им основания подозревать это.

Я также был бы склонен отказаться подписывать контракт из-за невозможности узнать, что может произойти в следующие 12 месяцев. Могут возникнуть непредвиденные обстоятельства, которые помешают вам остаться на этой конкретной работе, и вы не хотите рисковать тем, что вам могут возместить огромные расходы на обучение сотрудников.

Если, конечно, вы не видите в предоставленном договоре что-то еще, что дает вам веские основания отказаться от его подписания.

Во-первых, я бы не отказался подписать договор, пройти обучение, а затем уйти менее чем через 12 месяцев и рассчитывать на то, что компании не придется возмещать расходы. Думаю, это было бы нечестно. Хотя мне тоже не хотелось бы оказаться в такой ситуации, я думаю, что со стороны компании будет справедливо сказать: «Эй, если мы вложим эти большие средства в ваше обучение, мы не хотим, чтобы вы просто уволились на следующий день после того, как вернетесь и иди и возьми все те навыки и знания, за которые мы заплатили, в конкурирующую компанию.

Какие варианты предлагает вам компания?

Если они говорят: «Все обязаны пройти это обучение, и вы должны подписать это соглашение», то вы в безвыходном положении. В этот момент у вас есть единственный реальный выбор: либо уйти с работы до обучения; пройти обучение, уволиться, а потом возместить компании; или отложить выход. То, что я сделал бы, во многом зависело бы от обстоятельств. Если обучение ценно для будущей работы и/или будет хорошо выглядеть в резюме, и у вас нет причин увольняться в определенный день, вам просто не особенно нравится работа, тогда вы можете просто пройти обучение и отложить увольнение. . Если есть какая-то причина, по которой вы действительно должны уйти менее чем через 12 месяцев — у вас уже есть другая работа, или эта работа настолько ужасна, что вы убьете себя, если вам придется остаться, или что-то в этом роде — тогда вам просто нужно сделать это. решение о том, какой вариант является наименее нежелательным.

Если отказ от обучения - реальный вариант, то я бы так и поступил. Как сказал @Rus925, если бы они просто разослали электронное письмо или записку, в которой говорилось: «Все, кто заинтересован в этом тренинге, вот как зарегистрироваться, и, о, вам придется подписать это соглашение», вы могли бы просто не отвечать на памятка. Если в компании много людей, которые по разным причинам не проходят обучение, вполне возможно, что никто не спросит, почему вы этого не сделали. Если это необязательно, то, вероятно, многие скажут: «Я не могу отнимать так много времени от своей обычной работы» или даже «Мне это просто не особо интересно».

Если вы должны объяснить, вам не нужно раскрывать конкретные планы. Вы можете сказать: «Я просто не готов взять на себя это обязательство. Кто знает, что произойдет в следующие 12 месяцев?» Если вы только начали работать на этой работе, вы можете сказать: «Эй, я только что начал здесь. Я не знаю, как все обернется».

Между прочим, несколько лет назад у меня была работа, на которой компания платила сотрудникам за обучение в колледже, но с таким же требованием, что если вы увольняетесь менее чем — я не помню, был ли это год или сколько времени — что вы должны были вернуть деньги. Я прошел несколько курсов для получения степени магистра по этой программе, но затем бросил ее. Я никогда не возвращал деньги, я забыл, ждал ли я достаточно долго или они просто не удосужились обеспечить соблюдение политики.

Аналогичный опыт, который у меня сейчас есть в двух компаниях, заключается в том, что после того, как я устроился на работу и проработал там некоторое время, они придумали новые соглашения, которые хотели, чтобы я подписал.

В одном случае они хотели, чтобы я подписал соглашение о неконкуренции, в котором говорилось, что если я уйду, я не получу никакой работы, связанной с компьютерами — я разработчик программного обеспечения — в течение одного года. Ну, я не собирался подписывать это. В то время у меня не было планов увольняться, но были шансы, что рано или поздно я это сделаю, и его подписание означало бы, что мне фактически придется согласиться на год безработного. Ну, полагаю, я мог бы переворачивать гамбургеры в забегаловке. В таком случае я настоял на своем и сказал, что согласен не идти работать в конкурирующую компанию, но не согласен год сидеть без работы. Компания согласилась изменить контракт, по сути, изменила его с «... работы, связанной с компьютерными технологиями любого рода ...» на «... работы, связанной с компьютерными технологиями, которые конкурируют с ...». (На самом деле в контракте были слова «любого рода».) Если бы они настаивали на первоначальной формулировке, я не знаю, какой у меня был бы выбор, кроме как уйти. Лучше быть безработным несколько недель, пока я ищу другую работу, чем год.

Еще одна была работа, где они внезапно потребовали, чтобы все сотрудники подписали соглашение, в котором говорилось, что любые изобретения, которые они сделали, или продукты, которые они разработали, работая в компании, принадлежат компании. Так что, если вы проводили свои вечера и выходные, разрабатывая какой-то новый продукт дома, используя собственные инструменты и оборудование, никак не привлекая компанию… он принадлежал им. В соглашении даже конкретно говорилось «независимо от того, используется ли имущество или оборудование компании». Я и многие другие сотрудники не хотели подписывать это. Многие люди мечтают начать свой бизнес или хотя бы какое-то побочное дело. В таком случае я просто не подписал его. Однажды мой босс пришел ко мне и сказал, что ему нужно получить подписанный мной экземпляр соглашения. Я просто пробормотал какое-то оправдание и никогда не говорил ему об этом, и никто больше не поднимал эту тему.

Интересно, а не работали ли мы в одних и тех же компаниях! Был там на обоих ваших опытах. Я на самом деле громко рассмеялся над своим менеджером (и его боссом) по поводу изобретений, прежде чем выйти и вернуться к своему столу. Они больше никогда не обсуждали это со мной, однако я был опечален, увидев, что большая часть команды разработчиков просто подписала их, даже не прочитав документы.
В Великобритании это соглашение о неконкуренции в любом случае не подлежит исполнению, поскольку любой судья сочтет его неразумным.
Требование согласиться с тем, что компания владеет всеми изобретениями, является обычным явлением, поскольку в противном случае компания должна доказать , что вы сделали для них работу. Однако, если изобретение не связано с бизнесом вашего работодателя, ему будет трудно доказать, что вы не изобрели его на следующий день после увольнения.
@IanRingrose У меня нет проблем с тем, чтобы сказать, что все, над чем я работал в то время, за которое мне заплатила компания, или что я разработал с использованием принадлежащих компании инструментов, рабочего пространства и т. д., принадлежит компании. Если компания платит мне 100 долларов за создание виджета, то вполне логично, что этот виджет принадлежит им. Иначе за что они заплатили мне 100 долларов? Я отказываюсь говорить, что я не могу работать над каким-то частным проектом дома в свободное время. Эта компания — единственный раз, когда кто-то выдвинул такое требование.
@Jay: в Великобритании все так, как говорит Ян. Пункт об интеллектуальной собственности в значительной степени является стандартным для разработчиков программного обеспечения (иногда с модификатором, связанным с бизнесом компании ), но работодатели также часто предоставляют отказы, когда они примерно знают, чем вы занимаетесь. В Великобритании довольно хорошо считается, что если вы используете знания/опыт, связанные с вашей работой, для развития чего-то, относящегося к вашей работе, не имеет значения, сделали ли вы это в рабочее время/на оборудовании или нет, для работодателя разумно заключить договор. что они владеют им. Когда это совершенно не связано, я не знаю применимости.
... поэтому, если вы хотите делать программные виджеты дома в свободное время, вам не следует устраиваться на постоянную работу в Великобритании в качестве разработчика виджетов, потому что это не просто почасовая продажа работы. Если вы это сделаете, вам придется изменить стандартный контракт, который вам показывают. Если вы хотите делать штуковины, вам, возможно, все равно придется изменить контракт или запросить исключение. Это немного отстой, но ясно, что работодатель пытается предотвратить. Это способность ее сотрудников использовать то, чему они научились на работе, чтобы изобретать вещи, и вырезать работодателя из цикла, увольняясь в тот момент, когда это кажется зарабатыванием денег.
Обратите внимание, что в Великобритании также принято заключать трудовые договоры (для профессиональных должностей), запрещающие вам выполнять другую оплачиваемую работу на другого работодателя в свободное время. Опять же, может возникнуть вопрос, применимо ли это повсеместно, и есть ли много возможностей для конкретных исключений. Но, в конечном счете, правило заключается в том, что оплачиваемая профессиональная занятость (особенно при создании IP-адресов) заключается не только в часах работы, в некотором смысле они покупают весь ваш результат в этой области.
В США также принято иметь контракты, в которых указывается, что все, что вы создаете, связанное с бизнесом компании , будь то дома с вашими собственными инструментами или в офисе, принадлежит компании. Тем не менее, я бы сказал, что это необычно (и, возможно, незаконно - я не уверен в этом), чтобы он говорил о том, что вы создаете, а не только о чем-либо, связанном с бизнесом компании.
@reirab: ну, в Великобритании то, что там написано и что на самом деле подлежит исполнению, может сильно отличаться в трудовых договорах. Вы можете смотреть на это так, потому что работодатели не проигрывают из-за чрезмерного охвата и поэтому склонны к чрезмерному охвату. Или вы можете смотреть на это так, потому что трудовое законодательство в значительной степени защищает работников, и поэтому фактический текст контракта является вторичным по отношению к законодательству и общепринятой практике. Очень немногие сотрудники зашли бы так далеко, чтобы юрист проверил их контракт, поэтому я думаю, даже сомнительно, понимают ли его обе стороны с юридической точки зрения, если контракт каким-либо образом сложен.
@SteveJessop, да, то, что подлежит принудительному исполнению, может быть совершенно другим в США, поэтому я сказал, что не уверен в законности в случае общего заявления, касающегося любого изобретения. Лично я предпочел бы, чтобы сам договор не содержал слишком широких формулировок и не беспокоился о договорном праве. Даже если какое-либо положение окажется неисполнимым, я бы не хотел нанимать адвоката и обращаться в суд, чтобы получить это решение.
@reirab И судиться с вашим боссом не очень хорошая долгосрочная рабочая среда.
@Jay Да, или они подадут на тебя в суд.

Ожидают ли они личного ответа от вас, или они просто отправили электронное письмо всем в вашей команде, чтобы поделиться «хорошими» новостями? Если это последнее, вам, возможно, не нужно ничего говорить.

Если вам нужно ответить, вы можете просто попросить, чтобы вас проинформировали в следующий раз, когда будет предложено обучение, после того, как первая группа из вашей компании вернется с оценкой программы. Помимо потенциальной цены, есть гарантированные огромные временные затраты, учитывая, что обучение проводится за границей; естественно, что некоторые люди не пошли бы даже без контракта.

Если в результате прохождения обучения вы сдадите экзамен или получите квалификацию, которая позволит очень легко устроиться на новую работу, то у работодателя может быть дело. (Например, квалификация бухгалтера, за которую вы все равно заплатили бы сами .)

В противном случае я бы отказался подписывать, объяснив, что не могу предсказать, что произойдет с работой моей жены в следующем году, и нам нужна гибкость, чтобы иметь возможность переехать, если ее работа требует этого.

Также помните, что в большинстве случаев обучение бесполезно для устройства на новую работу без практического опыта.

Что делать, если я отказываюсь подписывать документ, который может указывать на то, что я планирую скоро уехать?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v