Что это за флаг развевается над фортом в Кадьяке, Аляска?

Морской капитан Юрий Лисянский нарисовал сцену в гавани на Аляске около 1805 года. Она была выгравирована в Англии для издания его книги.

Гравюра сцены гавани

( Версия с высоким разрешением )

На изображении слева направо развеваются флаги на здании, корабле и форте. Флаг на здании представляет собой простой триколор Петра Великого, который Россия использует сегодня. Флаг на корабле — флаг Имперского флота. Однако, сравнивая с другими российскими флагами и флагом Российско-Американской компании, я не могу идентифицировать третий.

Увеличенный вид загадочного флага

Что это за флаг?

Хмммм - а разве флаг Петра Великого не белая полоса вверху, синяя полоса посередине, красная полоса внизу? Таким образом, на картинке красный и синий перевернуты .... независимо от того, о чем идет речь, понятия не имею.
Если перевернуть этот флаг по диагонали, то получится русский флаг Валет и Крепость , который развевался бы с 1700-1917 гг.
Наблюдения: 1) Такелаж на кораблях тщательно детализирован, поэтому я предполагаю, что неровности и коричневые берега изображенного синего креста являются преднамеренными, предполагая, что он представляет 4 потока. 2) Это голова лося вверху справа! Может ли это быть временным флагом Российско-Американской компании до принятия ее официального флага в 1806 году (в следующем году)] ( en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_the_Russian-American_Company )?
Дизайн Регины Линдхольм — любопытный близнец
Отличный момент @KerryL. Небрежность со стороны художника (гравера?) может быть большой частью ответа на этот вопрос.

Ответы (1)

Что за странный третий флаг? Я бы сказал, что мы ничего не можем идентифицировать, это ошибка гравера и не соответствует тому, что видел (или нарисовал) Лисянский. Позволь мне объяснить.

И снова комментарии касаются сути дела, один комментарий указывает на неправильные цвета на другом флаге на изображении:

Хмммм - а разве флаг Петра Великого не белая полоса вверху, синяя полоса посередине, красная полоса внизу? Таким образом, на картинке красный и синий перевернуты .... независимо от того, о чем идет речь, понятия не имею. — Керри Л.

Мы можем взглянуть на этот другой флаг:

введите описание изображения здесь

Если мы сравним это с известными сведениями о флагах Российско-Американской компании, то обнаружим, что этот флаг должен быть торговым флагом России .

введите описание изображения здесь

Белый над синим, над красным. Но это не то, что изображено на этой иллюстрации.


@Pieter Geerkens в комментариях отмечают

такелаж на кораблях изысканно детализирован

, так что все остальное мы должны признать одинаково правильными, но с этим есть проблема, и мы не первые, кто заметил это несоответствие. Дело в том, что то, что мы видим, представляет собой работу двух разных людей.


Наша проблема обсуждается в статье д-ра Светланы Г. Федоровой, первоначально опубликованной Академией наук СССР, перевод которой появился в Pacific Historian, том 14, № 1, зима 1978 г., в которой обсуждается флаг Русско-американская компания. Он доступен в формате PDF на сайте fortross.org . Вот вырезка из этой статьи, в которой обсуждаются очевидные несоответствия между тем, что наблюдалось, и тем, что было нарисовано (извините, мне пришлось прибегнуть к изображению, используемый шрифт плохо распознается):

введите описание изображения здесь

Из этого мы можем почерпнуть пару моментов:

  • Первоначальный рисунок был выполнен « черной тушью на синей бумаге ».
  • Первоначальный рисунок этого флага не имел ничего общего с тем, что появилось в более позднем издании.

Тот факт, что на этом изображении видны такие детали снаряжения корабля, может быть связан с тем, что этот аспект оригинала в основном черно-белый, и здесь не было путаницы. Но из остальной части приведенного выше абзаца совершенно очевидно, что это изображение не представляет того, что было нарисовано в оригинальном рукописном журнале . Несмотря на то, что в этой статье обсуждается другая часть изображения, чем OP, я не вижу особых причин полагать, что сомнительный флаг отображается более точно, чем первый.

Мы преследовали (ошибочную) концепцию художников.


---Update--- Увидев эту Информацию, @Aaron Brick смог найти другую публикацию доктора Федоровой, которая действительно показывала рукописный оригинал Лисянского и которая, похоже, подтверждает мои подозрения:

Вытащила томик Федоровой и, к удивлению, в нем есть рисунки двух гаваней тушью Лисянского. Его триколор имеет самую темную среднюю полосу, как и должно быть, в то время как таинственный флаг, почти слишком маленький, чтобы его можно было увидеть, кажется, имеет простой крест ... Аарон Брик

Взгляд Лисянского на Новый Архангельск — это другой образ, лишенный флага тайны. Однако я легко могу поверить, что он использовал одни и те же инструменты для всех своих рисунков. Я нашел его здесь: christies.com/lotfinder/Lot/…
Это определенно другая версия, все тот же гравер, и все еще показан неточный флаг. Меня действительно удивляет упомянутая в статье «оригинальная рисованная версия». Автор, похоже, внимательно изучил, упомянув посещение Эрмитажа, чтобы увидеть сохранившийся там оригинальный флаг компании, IIRC.
Действительно, Федорова была одним из главных знатоков Русской Америки. Я узнал здесь, что использование Лисянским туши и неправильное расположение цветов торгового флага гравером объясняют цветовые ошибки в этой серии.
Вытащила томик Федоровой и, к удивлению, в нем есть рисунки двух гаваней, сделанные тушью Лисянского. Его триколор имеет самую темную среднюю полосу, как и должно быть, в то время как таинственный флаг, почти слишком маленький, чтобы его можно было увидеть, кажется, имеет простой крест. Думаю, вы правы: гравер Кларк придумал и цвета, и угловые элементы.
Большой! Похоже, вы должны сами ответить.
Ни за что. Вы нашли важные части (черно-белый оригинал, вольности гравера), и я приму ваш ответ.
Очень хорошая работа по сложному вопросу, хотелось бы, чтобы я проголосовал несколько раз - это действительно заслуживает большего, чем до сих пор.
Правда, на поиск ответа ушел год...