Что имеет в виду Бхагавад-гита, когда говорит, что каста основана на гунах? Имеется в виду дрессировка, внешнее поведение или генетическая предрасположенность?

Что имеет в виду Бхагавад-гита, когда говорит, что каста основана на гунах? Имеется в виду дрессировка, внешнее поведение или генетическая предрасположенность?

Для справки в этом стихе говорится:

4.13 - [Социальная] система четырех каст была создана Мной в соответствии с разделением гун и кармы . Хотя Я являюсь генератором, знай Меня как недействующего и неизменного.

Что означает слово гуна в этом стихе? Означает ли гуна внешнее, натренированное поведение, которое видят люди, или это генетическая, врожденная, природная предрасположенность? Общеизвестно, что разные люди имеют разную природу. Означает ли здесь гуна природу или воспитание (обученное, контролируемое поведение)?

Кроме того, что означает слово карма в этом стихе? Означает ли это конкретную работу (карму), которую человек выполняет? Если да, значит ли это, что если я поменяю работу, моя каста изменится? Но что, если мое отображаемое поведение не соответствует моей работе, которая имеет приоритет, гуну или карму для определения моей касты? Или это означает закон кармы ?

Что говорят древние ведические комментаторы?

Ответы (3)

Что имеет в виду Бхагавад-гита, когда говорит, что каста основана на гунах? Имеется в виду дрессировка, внешнее поведение или генетическая предрасположенность?

Согласно различным смрити, Ведам и древним ведическим ученым и комментаторам, слово Гуна в стихе Гиты означает генетическую предрасположенность .

Для справки, в стихе 18.41 Гиты говорится:

Обязанности брахманов, кшатриев; Вайшьи и шудры, о Арджуна, четко разделены в соответствии с присущими им наклонностями.

Средневековый ученый-ведик Шри-вайшнав Рамануджачарья прокомментировал этот стих следующим образом:

Характер брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр проистекает из их различных врожденных склонностей. Другими словами, их прошлая карма является причиной того, что они родились в определенной касте. Доминирующая гуна является результатом такой кармы.

Саттва-гуна становится доминирующей в характере брахмана благодаря подавлению качеств раджаса и тамаса.

У кшатриев преобладающим качеством является раджас из-за подавления саттвы и тамаса.

Тамо-гуна становится неотъемлемой природой вайшьи, становясь слегка доминирующей, подавляя саттву и раджас.

В то время как в шудрах Тамо-гуна гораздо более доминирует.

Обязанности и обязанности возлагаются на них Писанием в соответствии с их присущим характером. Ибо шастры предполагают, что брахманы и другие

Далее возникает вопрос, что имеется в виду под «внутренним расположением»? Означает ли это генетическую предрасположенность или натренированное поведение?

По словам средневекового шри-вайшнавского ведического ученого Веданты Десикана, это означает генетическую предрасположенность, приобретенную при рождении:

Благодаря преобладанию в теле таких качеств, как саттва , человек имеет право называться брахманом, кшатрием и т.п. Но это отличается от восхваления того, чтобы быть брахманом, которое часто дается в некоторых отрывках из-за качества саттвы и тому подобного в уме. Касты касты, относящиеся к телу, обусловленные особыми качествами тела, возникают уже во время рождения и сохраняются до смерти. Качества, подобные браминам, возникающие из-за преобладания саттвы в уме, могут быть присущи всем кастам. У Прахлады [асуры] они присутствуют даже во время рождения. У других, благодаря таким специфическим причинам, как контакт с ачарьями, эти умственные качества приобретаются позже.

Если в брамине обнаруживаются такие черты, которые несовместимы с его кастой, он встретит осуждение за то, что, рожденный в касте, провозглашенной шастрами как способный к таким добродетелям, как самоограничение и душевное спокойствие, он выпал из состояния подходит ему. - стр. 306, Рахасья Трая Сара

Что касается следующего вопроса:

Что означает слово карма в этом стихе?

Слово «карма» в стихе 4.13:

[Социальная] система четырех каст была создана Мною согласно разделению гун и кармы . Хотя Я являюсь генератором, знай Меня как недействующего и неизменного.

означает работу (карма), которую шастры предписывают людям разных каст исходя из их гуны:

Вся вселенная от Брахмы до пучка травы вместе с системой четырех социальных разделений, разделенных в соответствии с гунами и действиями [кармой], такими как самообладание в соответствии с гунами , была спроектирована Кришной. - Гита Бхашья Рамануджачарьи

Однако в стихе 18.41 карма означает нечто иное. Это означает действия, совершенные в предыдущих жизнях, которые привели к тому, что вы родились в определенной касте:

Характер брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр проистекает из их различных врожденных наклонностей. Другими словами, их прошлая карма является причиной того, что они родились в определенной касте . Доминирующая гуна является результатом такой кармы. - Гита Бхашья Рамануджачарьи

Это соответствует тому, что говорят смрити. Согласно Манусмрити, ваше будущее рождение в определенной касте или виде будет определяться типом ментальной гуны, которую вы культивировали и выражали в своей жизни.

Ману 12.40 - Те, кто приобщается к «Саттве», достигают состояния богов, наделенные «Раджасом» — состояния людей, а те, кто характеризуется «Тамасом», — состояния животных; таково тройственное миграционное состояние.

Неодушевленные существа, черви, насекомые, рыбы, змеи, черепахи, крупный рогатый скот и дикие животные представляют собой низшее состояние из-за качества «Тамаса» (42).

Слоны, лошади, презираемые шудры, млеччи, львы, тигры и кабаны — представляют среднее состояние из-за качества «тамаса» (43).

Чараны, супарны, лицемеры, ракшасы и пишачи представляют собой высшее состояние среди тех, кто обладает качеством «тамаса» (44).

Итак, если ваше сознание похоже на сознание животного, очень тамасично, вы родитесь животным. В то время как, с другой стороны, шудра, который по своей генетической предрасположенности является тамастичным, служит брахманам и культивирует саттвическое сознание, переродится брахманом или дэвой:

Ману 12.48 - Аскеты и отшельники, брахманы, небесные существа, лунные астеризмы и дайтьи представляют собой первое состояние, причастное к «саттве».

Почему человек, задающий вопрос, совпадает с тем, кто на него отвечает?
Гуна основана на семени, т.е. генетике или какой-то другой пракрити, в которую по умолчанию заключена душа... один человек может родиться в высшей касте, но он не поверит и не будет доверять ни одному из ритуалов, которым он следует... чем его гуна тамасична... даже жесткий, он спортивен внешне, а также хорошо разбирается в верховном жреце.. то же самое для Канакадаса, даже жесткий, он шудра, его гуна саттвична... потому что он теист и следует вайшнавской традиции. Статический человек не будет намеренно жениться на женщине-брамине.
тот человек, который нарушает касту со злым умыслом, должен быть осужден ..
@Carmensandiego Один и тот же пользователь может публиковать вопросы и ответы на этом сайте.
Сэр, как шудры могут быть тамсиками, если они постоянно и энергично трудятся? Все 3 гуны присутствуют в шудрах, но почему-то Тамсика больше? Тогда как насчет Видуры против Ашватамы? или Гуха против Раваны?
@SethuSrivatsaKoduru "Сэр, как шудры могут быть тамсиками, если они постоянно и энергично работают?" - не на том же уровне, что вайшьи, занимающиеся земледелием, или кшатрии, готовящиеся к войне. Это зависит от того, какой двидже служит шудра. Если он служит вайшье, он будет более раджастичен, так как будет работать в поле. Если он служит кшатриям, то еще более раджастичен. Если он служит брахману, такому как Видура, саттвическому. Кроме того, по умолчанию шудры тамастичны (из-за бездействия).
Как они неактивны, сэр? Канчи Парамачарья говорит, что шудры должны заниматься непрерывным трудом и трудом в одиночку. Все 3 гуны существуют во всех кастах, верно?
@SethuSrivatsaKoduru Да, все 3 гуны существуют во всех кастах, включая брахманов. Но я говорю, что по умолчанию шудры тамастичны. Они приобретают гуну в зависимости от касты двиджа, которой служат. Они рождаются тамасичными, но позже приобретают гуну на основе двиджи, которой служат, или, если они не служат двидже, они просто будут тамасичными.
Как мы можем предопределить все, сэр? Я согласен с тем, что прошлая джанма-карма играет роль, но все же... <Но я говорю, что по умолчанию шудры тамасичны> Есть ли какая-нибудь Шастра Прамана для этого?
@SethuSrivatsaKoduru Да, прамана есть, пожалуйста, прочтите этот раздел: wiselib.org/hinduism/book/…
Что ж, Ману говорит, что «лицемерные люди, ракшасы и пишачи — тамсики». Ракшасы были кшатриями (большинство), а Гита называет их демонами (16.15-18). Фехтовальщики, борцы, актеры, игроки, пьяницы — раджасисты. . Он только говорит, что презираемые шудры тамсики. Не все шудры ПРЕЗРАЧНЫ!
// те шудры, которые пренебрегают брахманами, воруют их средства к существованию и отличаются надменностью, тщеславием и подобными качествами// Не все
Также, сэр, еще одна вещь. Шудры должны служить другим трем кастам, поэтому в основном их работа — это Раджич. Тамасик означает лень и невежество.
@SethuSrivatsaKoduru Шудры должны служить другим кастам двиджа. Вот что я имею в виду, они приобретают гуну касты, которой они служат. Если они будут служить брахманам, они будут саттвичными. Если они будут служить кшатриям, это будет раджас. Как это. Если шудра не служит НИ ОДНОЙ касте двиджа, то по умолчанию они тамасичны. В противном случае, куда бы вы классифицировали шудр?
@SethuSrivatsaKoduru Есть много других праманов, в которых говорится, что брахманы = саттвичные, кшатрии = раджасичные, вайшьи = раджасичные/тамасические и шудры = тамасичные. Это не новая и не удивительная информация.
@SethuSrivatsaKoduru Я вспомнил еще одну праману. Пожалуйста, смотрите это: Hinduism.stackexchange.com/a/32361/11726
Спасибо, сэр. Я сослался на Гиту Бхасью из Gita Press. Он говорил Брамхана Саттва Кшатрий Раджас + Саттва Вайшья Раджас + Тамас Шудра Тамас + Раджас
Сэр, на этом веб-сайте worldsavior.org/caste традиционных шри-вайшнавских ачарьев они говорят, что история изобилует многими другими случаями появления великих бхакт Господа в небрахманских семьях, некоторым из которых поклоняются в храмах, как упоминалось в начале этого. статья. Итак, преданные шудры и даже чистые преданные кшатрии и вайшьи имеют характер саттвы, и каждая варна должна пытаться стать саттвиком, верно?
@SethuSrivatsaKoduru Конечно. В «Махабхарате» есть даже хорошо известная история с Видурой, Дхарма Вьядхой, Маранером Намби (судра шишья Ямуначарьи).
Спасибо, сэр! @Ikshvaku

Вопрос в том

Что означает слово гуна в этом стихе? Означает ли гуна внешнее, натренированное поведение, которое видят люди, или это генетическая, врожденная, природная предрасположенность? Общеизвестно, что разные люди имеют разную природу. Означает ли здесь гуна природу или воспитание (обученное, контролируемое поведение)?


На мой взгляд, Гуна указывает только на врожденные качества человека.

Гуна может не указывать на внешнее, натренированное поведение, которое видят люди, или на генетическую предрасположенность.

В истории Вьядхи и Каушики говорится, что каким бы ни было рождение человека и какой бы ни была его профессия, он все равно может достичь высот ДУХОВНОСТИ.

Вот почему Шри Кришна использовал слово варна , которое основано на врожденных качествах и действиях человека. В английском языке нет эквивалентного слова для варны, из-за чего ее назвали кастовой .

चातुर्वर्ण्यं मया सृष्टं गुणकर्मविभागशः।

तस्य कर्तारमपि मां विद्ध्यकर्तारमव्ययम्।।4.13।।

Четыре варны были созданы Мной посредством классификации гун и обязанностей . Даже несмотря на то, что Я являюсь агентом этого (акта классификации), все же знайте, что Я не являюсь агентом и неизменен.


Однако это не означает, что человек, рожденный с определенными качествами, останется на всю оставшуюся жизнь с такими же качествами. Человек может измениться, если склонность к изменению себя достаточно сильна.

Шри Кришна говорит

असंशयं महाबाहो मनो दुर्निग्रहं चलं।

अभ्यासेन तु कौन्तेय वैराग्येण च गृह्यते।।6.35।।

О могучерукий, несомненно, ум непокорный и беспокойный. Но, о сын Кунти, она находится под контролем благодаря практике и непривязанности.

Вишвамитра , сын Гадхи, был кшатрием, рожденным в сословии воинов. Однако из-за внезапного поворота событий он практиковал аскетизм, постепенно преодолел свои врожденные качества и в конце концов стал брахмариши.

Это не означает натренированное внешнее поведение или генетическую предрасположенность. Мы можем исключить генетическую предрасположенность, потому что гены — это западные медицинские сущности, и я сомневаюсь, что можно отождествлять гены с гунами. Гуны — это специализированные сущности, представленные Санкхья Даршаной. Наличие определенных гун приводит к предрасположенности.

Что именно подразумевается под гунами.

Саттва, раджас и тамас, три составляющие или гуны пракрити, четко перечислены здесь впервые, хотя ранее они упоминались в совокупности в 2.45, 3.5 и 3.27. Весь многообразный мир развивается путем перестановки и комбинации трех гун или составляющих Пракрити , материальной Природы и их эволюций. .. В системе санкхьи пракрити с ее составляющими представляет собой независимое существование, движимое собственным присущим ей динамизмом для выполнения цели пуруш или центров сознания, с которыми она связана.

Комментарий к Гите Свами Тапасьянанды в его английском переводе Шримад Багавад Гиты

Что именно подразумевается под Кармой в Гите 4.13?

Здесь излагается великая доктрина социальной философии древней Индии, касающаяся четырехчленной классовой системы. Не было другого учения, которое так часто неправильно применялось, неправильно понималось и искажалось, как это учение. Четыре варны брахманов, кшатриев, вайшьев и шудр сегодня и в течение долгого времени считались четырьмя наследственными кастами. Но варны, как их понимали лучшие индийские мыслители, — это не касты, основанные на рождении в определенных группах, а типы характера, основанные на доминировании элементов саттвика, раджасика и тамасика, входящих в состав их тела-ума, и это определяется их эволюцией в прошлых жизнях. По крайней мере, таково мнение Гиты. Отождествление типов характера с эндогамными кастами — не что иное, как заблуждение. …….

Эти четыре типа характера универсальны во всем мире, и процветание общества будет зависеть от того, будет ли человек с правильной природой и характером выполнять правильные обязанности. Для индивидуумов, также выполняющих обязанности, естественные для их психофизической конституции, есть путь более высокой эволюции.

Комментарий к Гите Свами Тапасьянанды в его английском переводе Шримад Багавад Гиты

Карма — это работа, проделанная в предыдущих жизнях, которая влияет на комбинацию гун и приводит к определенным типам характера.