Что именно находит линейный интеграл электрического поля по замкнутому контуру?

Для консервативного электрического поля мы всегда можем сказать, что

Е д л "=" 0

Возьмем, к примеру, этот сценарий

Изображение 1

Здесь Е 1 и Е 2 два разных электрических поля. если я найду Е д л от А к А (петля), то я знаю, что это 0 , поскольку разность потенциалов между А и А всегда будет равен нулю (поскольку они являются одной и той же точкой).

Здесь только вертикальные линии (PQ и RS) будут ненулевыми.

Так,

Е д л "=" 0
п Вопрос Е 1 д л + С р Е 2 д л "=" 0

Е 1 л Е 2 л "=" 0

Е 1 "=" Е 2

Но тогда это противоречит моему предположению о Е 1 , Е 2 быть другим.

Это приводит к двум возможностям:

  1. Разность потенциалов между А и А не равен нулю.
  2. Вы никогда не сможете создать два разных электрических поля, потому что, если вы это сделаете, я всегда смогу нарисовать замкнутый контур, инкапсулирующий оба поля, и доказать, что поля одинаковы.

Так что здесь происходит не так?

Этот полевой пример типичен для ускорителя частиц, где области дрейфа прерываются областями ускорения; тем не менее, они всегда используют возбуждение переменным током и не будут подчиняться электростатическим условиям, которые предполагает модель.
Что означает «два разных электрических поля»? Термин «электрическое поле» означает «функцию, входом которой является положение в пространстве, а выходом которой является вектор v , такой, что для любого вектора смещения d заряда q работа, совершаемая при перемещении заряда по d, равна q( d** **v )". Как существуют две разные функции? Е 1 и Е 2 являются просто ограничениями этой функции на разные регионы пространства.

Ответы (5)

Без существования магнитного поля, Е д "=" 0 всегда верно.

Ваша ошибка в том, что вы не учитываете краевой эффект плоского конденсатора. Как на картинке вы можете видеть,

Введите описание изображения здесь

при приближении к краю параллельных пластин нельзя пренебрегать горизонтальной составляющей электрического поля. С учетом этого эффекта вы можете иметь два разных электрических поля, и закон консервативного электрического поля остается верным.

Вы создали векторное поле, которое не может быть электростатическим полем. Это потому что Е д л 0 для поля.

Если вы хотите быть более осторожным с вашей настройкой, конечные линии заряда имеют окаймляющие поля, которые выходят за пределы линий заряда. Если бы вы приняли это во внимание, то получили бы интеграл нулевой линии.

Изображение OP выглядит так, как будто векторы полностью перпендикулярны поверхности. Это наводит меня на мысль, что их плоскость считается бесконечной. Следовательно, эти два листа должны быть на самом деле секциями бесконечной плоскости.
@Buraian Я полагаю, это еще один способ решить проблему. Диаграмма неверна, поэтому есть несколько способов изменить ее, чтобы она была правильной. Похоже, проблема ОП заключается в том, как они определили поле, а не в том, как они настроили конфигурацию заряда, поэтому я сосредоточился на этом. ИМО затрагивает более глубокую концептуальную проблему.
Я был впечатлен тем, что мое решение было неправильным, и пытался найти то, что было неправильным. Спасибо, что прояснили это.

Рассмотрим гладкое векторное поле Е : р 3 р 3 формы Е ( Икс , у , г ) "=" ф ( Икс , г ) е у "=" ( 0 , ф ( Икс , г ) , 0 ) . Теперь, интегрируя по прямоугольной петле, подобной вашей (лежащей внутри плоскости постоянного г ) находим, что

петля Е д л "=" ( Е 1 Е 2 ) л

Так что если Е 1 Е 2 тогда RHS отличен от нуля, что доказывает для вас, что такое векторное поле Е НЕ является консервативным.

Чтобы ответить на ваши два вопроса явно:

  1. Если вы возьмете электростатическое поле (которое в значительной степени консервативно по определению «электростатическое») и проинтегрируете по замкнутому контуру, то результат всегда будет равен нулю. Следовательно, тривиально верно, что разность потенциалов (которая хорошо определена из-за консервативности поля) между точкой А и точка А является 0 .

  2. «Вы никогда не сможете создать два разных электрических поля…» Вы должны быть очень осторожны с формулировками. Правильное утверждение: «гладкое векторное поле вида Е ( Икс , у , г ) "=" ф ( Икс , г ) е у "=" ( 0 , ф ( Икс , г ) , 0 ) (где ф является непостоянной функцией Икс ) не является консервативным и, следовательно, не возникает в результате действия электростатического поля».


Причина, по которой вы запутались, в том, что вы позволили рисунку обмануть себя. Кажется, вы нарисовали два конденсатора с параллельными пластинами, что является типичным примером конфигурации заряда, создающей постоянное поле в направлении, нормальном к пластинам. Однако вы должны иметь в виду, что это верно только в том случае, когда пластины имеют бесконечный размер (поэтому мы, конечно, не можем иметь два набора таких «бок о бок»).

В случае, который вы нарисовали, есть два параллельных пластинчатых конденсатора конечного размера. В этом случае электрическое поле НЕ имеет специального вида Е ( Икс , у , г ) "=" ( 0 , ф ( Икс , г ) , 0 ) , что ошибочно предполагается на чертеже. Правильное поле выглядит очень сложным. Ниже я нашел изображение, которое примерно показывает, как выглядят силовые линии для одного конденсатора с параллельными пластинами.Электронное поле

Как видно из самого рисунка, это векторное поле имеет е Икс компонент, а также е г компонент (вопреки тому, что предлагает ваш упрощенный рисунок).

Если вы рассмотрите два из них и разместите их на расстоянии друг от друга (скажем, на расстоянии 10 метров), то я уверен, что вы можете себе представить, что линии поля чрезвычайно сложны. Аналитическое вычисление таких линейных интегралов, конечно, почти невозможно, но это вопрос эксперимента (и, следовательно, теории), что такие поля консервативны, поэтому петлевой интеграл всегда 0 .

Чтобы векторы электрического поля были нормальными, как вы это показали, необходимо, чтобы пластины конденсатора считались бесконечно большими.

Это приведет к тому, что две тарелки, которые вы показали разделенными в пространстве, будут по существу частями этой идеальной большой тарелки, рассматриваемой для получения формулы.

Вы можете попытаться сохранить разную плотность заряда в разных частях этой математической пластины, но в электростатическом случае она в конечном итоге будет перераспределена так, что поле внутри металла будет равно нулю.

Поэтому никакого противоречия.

Почему минус? Может кто-нибудь объяснить, где мой анализ поста OP неверен?
Я предполагаю, что отрицательный голос за то, что он не объясняет, почему быть «частями одной и той же большой тарелки» приводит к противоречию, подобному упомянутому в вопросе.
Есть противоречие . Размер тарелок не имеет значения, как и вопрос, принадлежат ли они друг другу. Дело в том, что показанные распределения поверхностного заряда конечны и различны и, следовательно, имеют краевые поля, как объясняется в других ответах.
Если вы посмотрите на изображение ОП, вы увидите, что линии совершенно нормальны для глаза. Это означает, что он проигнорировал окантовку, что означает, что его пластины являются математическими бесконечными проводящими пластинами.
Вы можете предположить, что ОП имел в виду это. Или вы можете предположить, что он имел в виду конечные конденсаторы/распределения заряда и забыл о краевых полях.
Я думаю, что фундаментальная проблема заключается в том, что неясно, какое состояние имел в виду ОП, когда он нарисовал это, как заметил биофизик, поэтому невозможно сказать ОП, какое решение было бы правильным. Однако, похоже, это было отсутствие краевых полей, поскольку они приняли ответ Виктора Чжана.

Другой способ увидеть это — попытаться изобразить потенциал. Область между каждой парой пластин достаточно однородна, одна намного круче другой, но поле в области посередине плавно их соединяет. Потенциал на любом пути в плоскости идет вверх и вниз, но подъемы должны быть равны низам вокруг любой петли.

Электрическое поле — это градиент потенциала, вы можете думать о нем как о чем-то вроде д ф / д л по мере продвижения по линии. То есть, Е д л это величина, на которую поверхность поднимается или опускается при перемещении на расстояние по траектории. Это должно быть равно нулю вокруг любой петли, так как вы должны закончить на той же высоте, на которой вы начали, но нет противоречия с тем, что разные части линии имеют разные градиенты. Проблема заключается в использовании приближения однородного поля за пределами его области действия.

Потенциальное поле двух пластин

Не могли бы вы прокомментировать, как вы сделали приведенный выше сюжет?