Что именно случилось с нолдор?

Нолдор были многочисленны и могущественны, но ко времени событий « Властелина колец» их стало немного и они были далеко друг от друга. Почему эта когда-то великая группа эльфов к тому времени почти исчезла?

Вы читали книгу? Я действительно смущен, как у вас мог возникнуть этот вопрос. Нолдор описываются как «многочисленные и могущественные» только в работах, которые также ясно отвечают на этот вопрос . -1
@ibid Этот вопрос восходит к эпохе этого сайта, в которой были другие правила. Мы выясняли, какой вопрос был хорошим, и в то время было нормально задавать вопросы с очевидными ответами в источнике, которые люди, не читавшие исходный материал, могли получить из другого исходного материала. По сегодняшним меркам этот вопрос, вероятно, был бы закрыт и существует он сегодня только по историческим причинам.
Да, но какой исходный материал вызвал бы у вас этот вопрос?

Ответы (4)

Короче говоря, гордость и ошибка следования за Феанором. Кроме того, они только «исчезли» из Средиземья.

Нолдор были вторым кланом и, таким образом, вторыми по размеру после ваньяр. Они были хитрыми и гордыми, что привело к определяющим событиям Сильмариллиона. Феанор восстал против своего брата Финголфина и был изгнан; его брат остался Верховным королем нолдор. Затем Феанор создал Сильмарили, что вызвало у Мелькора, изначального злодея, крайнюю зависть. Он украл их и сбежал в Белерианд, после чего Феанор поклялся вернуть их. Он преследовал Мелькора, и нолдор разделились. Хотя они считали Финголфина своим настоящим Верховным королем, подавляющее большинство нолдор последовало за Феанором через море. Некоторые остались в Валиноре под началом Финголфина.

Чтобы покинуть Валинор, нолдор попросили использовать корабли тэлери. Эльфы тэлери отказались, и эльфы нолдор под предводительством Феанора совершили первое убийство родственников. Посланник валар объявил им рок, что, если они продолжат, им не удастся вернуть Сильмариллы, и все они умрут или будут мучиться от горя. Некоторые из группы, совершившей убийство родственников, раскаялись и вернулись к Валар, которые простили их и позволили остаться в Валиноре. Из оставшейся группы: небольшая часть под предводительством Феанора покинула большее войско, следовавшее за Фонголфином, переплыв море на своих украденных кораблях, которые они сожгли по прибытии (к ужасу и возражениям тех, кто хотел вернуться, чтобы переправить остаток поперек).

К сожалению, это вызвало вражду в королевских домах нолдор. Когда Финголфин услышал обо всем этом, он выбрал единственно возможный путь в Средиземье — отправиться на север и пересечь Хелькараксэ, или Скрежещущий лед. Это был плохой ход, и он убил многих нолдор, оставшихся с Финголфином. Вскоре после этого Феанор был убит после нападения Балрогов, и вражда между Королевскими Домами была улажена.

Нолдор какое-то время бродили вокруг Белерианда, втянутые в войну с Мелькором/Морготом и заключающие союзы с синдарскими эльфами и первыми племенами людей. После смерти Феанора Финголфин снова стал верховным королем Хитлума, а его сын Тургон построил Гондолин, скрытый город. Нарготронд также принадлежал им. Они участвовали в нескольких битвах против Моргота, включая Дагор Аглареб, осаду Ангбанда и битву Внезапного Пламени, когда Моргот прорвал осаду. Финголфин вызвал Моргота на единоборство и, хотя тот нанес ему много ран, был убит. Его сын Фингон стал Верховным королем.

Результатом всего этого стало Нирнаэт Арноэдиад, Битва Бесчисленных Слез. Нолдор были преданы пасхалами и потерпели полное поражение вместе со своими союзниками. Они были рассеяны, так как их крепости продолжали падать. Вскоре после этого Моргот победил Нарготронд, и Гондолин был предан. Тургону удалось помочь многим из своего народа бежать, но у самого не было наследников, поэтому верховным королем стал последний сын Финголфина, Гил-галад. Вскоре после этого Валар пришли в Средиземье, чтобы разобраться с Мелькором/Морготом, и изгнали его, потопив при этом Белерианд.

После этого большая часть нолдор отплыла обратно в Валинор, хотя некоторые остались в Средиземье по разным причинам. Галадриэль и Келебримбор отказались от помилования Валар и остались. Гил-галад основал свое королевство в Средиземье и правил во время Второй Эпохи. Когда Гил-галад погиб во время Последнего союза, верховная власть нолдор покинула Средиземье и перешла к Финарфину, который был среди нолдор, никогда не покидавших Валинора.

Итак, ко времени событий «Властелина колец» причина того, что вокруг так мало нолдор, заключается в том, что большинство из них вернулись в Валинор после помилования . Действительно, последними эльфами, покинувшими Средиземье, являются нолдор (Галадриэль и Элронд). Да, многие из них погибли в войнах с Морготом, но они не столько исчезли, сколько уплыли обратно через море, чтобы воссоединиться с остальными сородичами.

Отказ от ответственности: я давно не читал «Сильмариллион», поэтому я воспользовался страницей вики, чтобы убедиться, что у меня есть события в правильном порядке и с правильными названиями (хотя я отлично запомнил некоторые из странных, например, Helcaraxë) См. WP : нолдор .

*Кроме того, помните, что эльфы не умирают в традиционном понимании этого слова. Они идут в Залы Мандоса и возвращаются через некоторое время, если я правильно помню. Итак, еще раз, они в Валиноре и не обязательно исчезли.

«Нолдор были вторым кланом и, следовательно, вторыми по размеру после ваньяр». - это неправильно. Телери (третий Дом Эльдар) были самыми многочисленными. Нолдор — вторые по численности, а ваньяр — наименее многочисленные.
Элронд-полуэльф не нолдо, хотя они причислены к его роду. Финвэ — один из его предков через Тургона, но Элронд предпочитает смотреть на Эльвэ как на своего праотца, поскольку Лорд Белерианда не был мятежником.
«Действительно, последние эльфы, покинувшие Средиземье, — это нолдор (Галадриэль и Элронд)». Думаю, это неправда: говорят, что Леголас и Гимли отплыли на запад после смерти Арагорна.
«Действительно, последние эльфы, покинувшие Средиземье, — это нолдор (Галадриэль и Элронд)». Думаю, это неправда: говорят, что Леголас и Гимли отплыли на запад после смерти Арагорна.
«Действительно, последние эльфы, покинувшие Средиземье, — это нолдор (Галадриэль и Элронд)». Думаю, это неправда: говорят, что Леголас и Гимли отплыли на запад после смерти Арагорна. - Правильный. В предисловии к Третьей Эпохе «Повести лет» цитируется Кирдан, говорящий, что он останется на берегу, пока не отплывет «Последний корабль». А в «Записках Шира» говорится о Келеборне: «…нет записи о том дне, когда он, наконец, отыскал Серые Гавани, и с ним ушло последнее живое воспоминание о Древних Днях в Средиземье. Элронд и Галадриэль ушли не последними.
Гил-галад был сыном Фингона, а не Финголфина. После его смерти верховное правление нолдор в Средиземье просто перестало существовать; осталось недостаточно нолдор, чтобы образовать королевство. Финарфин принял на себя правление нолдор, которые остались в Валиноре после убийства родственников, но на самом деле не имеют отношения к политическим структурам Средиземья.
@chepner Согласно этому последнему официальному заявлению о происхождении Гил-Галада является «Финарфин-> Ангрод -> Ородрет-> Гил-Галад» (HoMe 12). Следовательно, он не сын Фингона (сын Финголфина) и не Финголфин (брат Финарфина).
@BlackSheep Да, я сделал аналогичный комментарий в другом ответе, который привел к тому, каково происхождение Гил-галада? .
Возможно, вы захотите добавить: со ссылкой на quora.com/Elves-Tolkiens-universe-What-happened-to-the-Noldor , поскольку этот ответ скопирован дословно?

Не все нолдор вернулись в Средиземье с Феанором. Из тех, кто это сделал, большинство было убито при разграблении Гондолина и Нарготронда, а также в великих битвах против Моргота, особенно в Нирнаэт Арноэдиад и последней Войне Гнева.

Отредактировано По просьбе Кина, вот еще несколько объяснений. Это все из «Сильмариллиона» и «Неоконченных сказаний», хотя у меня их нет под рукой, чтобы дать точные ссылки.

В Первую Эпоху Феанор и его сыновья восстали против Валар (в основном, Богов) и вернулись в Средиземье в погоне за Морготом, который украл Сильмариллы — великие драгоценности, созданные Феанором. Многие нолдор последовали за ними. Однако первоначальные сражения имели переменный успех, и Феанор был убит, в результате чего различные группы населения во главе с его сыновьями в конечном итоге отступили в укрепленные города. Одним из них был Нарготронд, подземный город у реки, сильно укрепленный и спрятанный, хотя его общая площадь была известна. Другим был Гондолин, местонахождение которого было полной загадкой — он находился в скрытой горной долине, люди не уходили, и всякий, кто случайно находил его, вынужден был оставаться.

В течение следующей пары сотен лет последовали различные сражения, самой разрушительной из которых была Нирнаэт Арноэдиад, Битва Бесчисленных Слез. Позже Нарготронд был разрушен, благодаря необдуманным действиям Турина Турамбара и предательству дракона Глаурунга. Отдельно был разрушен Гондолин, преданный Маэглином, племянником его короля Тургона.

Первая Эпоха закончилась решающей Войной Гнева, в которой Валар наконец пришли на помощь Эльфам и Людям. Моргот был побежден, но ценой больших потерь как жизней, так и ущерба: фактически большая часть земель Белерианда, где происходили все эти события, ушла под воду.

Каким бы замечательным ни был этот ответ, было бы здорово, если бы вы добавили больше контекста. Как временные рамки или кто эти люди. Как поклонник этих книг, я понял только половину того, о чем вы говорите.
@Keen: Полный ответ на это - основная часть «Сильмариллиона» , который в значительной степени представляет собой историю нолдор, восставших против Валар.

Об этом рассказывается в «Сильмариллионе» .

Все нолдор отправились в Валинор в первую эпоху. Некоторые вернулись (вслед за Феанором), чтобы забрать Сильмарили у Моргота, и в последовавших войнах многие из них погибли. После первого возраста многие вернулись; ко времени «Властелина колец» (третья эпоха) остались только последние.

В Википедии есть неплохой обзор истории нолдор: http://en.wikipedia.org/wiki/Noldor .

+1 за это; это действительно вопрос «только что прочитал Сильмариллион».

Когда Оромэ нашел эльфов на месте пробуждения, большинство из них перебралось в Валинор и поселилось там. Всего пробудилось 56 нолдорских эльфов, и это число, вероятно, выросло до того, как группа отправилась в Валинор.

И так случилось, что квенди с тех пор всегда считали двенадцатью, и что 144 долгое время было их высшим числом, так что ни в одном из их более поздних языков не было общего названия для большего числа. И так же случилось, что «Сподвижников Имина», или Старейшего отряда (из которых произошли ваниар), тем не менее всего было всего четырнадцать, и это был самый маленький отряд; а «Сподвижников Таты» (из которых произошли нолдоры) было всего пятьдесят шесть ; но «Соратники Энеля», хотя и самая молодая рота, были самыми многочисленными; от них произошли телери (или линдары), и в начале их было всего семьдесят четыре.

Впоследствии, после кражи Сильмарилей Мелькором; Феанор, тогда Верховный король нолдор (после того, как его отец Финвэ был убит), убедил большое количество нолдор в Валиноре искать Моргота (больше не Мелькора) в Средиземье. Таким образом, они возвращаются из Валинора обратно в Средиземье: это известно как Возвращение нолдор.

Первая группа находится под командованием Феанора, вторая под командованием его второго брата Финголфина и последняя под командованием его третьего брата Финарфина. Среди трех групп группа Финарфина была самой неохотной. Большая часть группы Финарфина вернулась в Валинор после того, как произошло 1-е Убийство Родственников. Войска под предводительством Феанора и Финголфина и остатки Финарфина пошли дальше.

Многие из нолдор (включая всех нолдорских принцев, кроме Гил-Галада), которые отправились в Средиземье, погибли во время событий, предшествующих Войне Великих Драгоценностей и, наконец, самой Войне Гнева.

В Дагор-нуин-Гилиате пал Феанор. Сын Финголфина Аргон и несколько нолдор также пали в последовавшей битве при Ламонте.

Одна из самых больших потерь для нолдор пришлась на Дагор Браголлах, когда закончилась осада Ангбанда. Это привело к гибели многих нолдор в Белерианде и смерти Верховного короля Финголфина, получившего титул сына Феанора, Маэдрос был спасен.

После чего идут события Нирнаэт Арноэдиад. Тогда умерло еще больше нолдор, включая Верховного короля Фингона, сына Финголфина. Затем королевская власть перешла к его брату Тургону.

Примерно в это же время произошло падение Хитлума и Нарготанда; Королевства эльфов нолдор. Наконец, единственным оставшимся королевством нолдор был Гондолин. Он тоже был разрушен из-за предательства, и число нолдор сильно уменьшилось.

Однако небольшая группа сбежала в Устья Сириона. Вскоре после этого оставшиеся Сыны Феанора узнали, что Эльвинг, дочь Диора, хранит Сильмариль, и совершили третье убийство родственников.

Следовательно, ко времени Войны Гнева нолдор в Средиземье были почти уничтожены. Из всех принцев нолдор выжил только Гил-галад.


Следовательно, довольно много нолдор, которые остались, уехали в Валинор в конце войны и Первой Эпохи. Остальные немногие стали основателями собственных земель (Гил-Галад, Галадриэль).

Однако не все эльдалиэ были готовы покинуть Ближние Земли, где они так долго страдали и долго жили; а некоторые задержались на много веков в Средиземье. Среди них были Кирдан Корабел и Келеборн из Дориата со своей женой Галадриэль, которые единственные остались из тех, кто привел нолдор в изгнание в Белерианд. В Средиземье жил также Гил-галад, Верховный Король, и с ним был Элронд Полуэльф, который выбрал, как ему было даровано, быть причисленным к Эльдар; но Эльрос, его брат, решил остаться с людьми. И только от этих братьев пришла среди людей кровь Перворожденных и род божественных духов, которые были до Арды; ибо они были сыновьями Эльвинг, дочери Диора, сына Лютиэн, дочери Тингола и Мелиан; и Эарендил, их отец, был сыном Идриль Келебриндал, дочери Тургона из Гондолина.

Сильмариллион - Эарендиль и Война Гнева

К концу Третьей Эпохи осталось очень мало нолдор, как и во Второй и Третьей Эпохах, те, что остались в Средиземье в конце Первой Эпохи, медленно ушли в Валинор. Гилдор Инглориан и Галадриэль — одни из последних нолдор, покинувших Средиземье.

Там был Гилдор и много прекрасного эльфийского народа; и там, к удивлению Сэма, скакали Элронд и Галадриэль.