Нужно ли эльфам Толкиена есть, чтобы выжить?

С одной стороны, они физически очень похожи на людей, и единственная принципиальная разница в том, что они не стареют и не болеют. Это, а также частое упоминание о еде, которую едят эльфы, наводит на мысль, что им действительно нужно есть. С другой стороны, Толкин упоминает эльфов, которые заблудились в ледяных полях на пути из Валинора в Средиземье, и предполагает, что они до сих пор блуждают там, потерявшись. Поскольку там практически нет еды, это говорит о том, что эльфам не нужна еда, чтобы выжить.

Интересный вопрос. Моим первым побуждением было бы предположить, что отказ от еды ослабит хроа и облегчит фэа его потребление; хотя не уверен, что канон подтверждает это
Один из сыновей Феанора, Маэдрос, был подвешен Морготом за одну руку к пропасти на 30 лет и остался жив. Трудно подумать, что там было много поставок еды.
@Oldcat - Моргот достаточно запутался, чтобы накормить его, чтобы он задержался как можно дольше.
Смотрите обновление к моему ответу. Совершенно очевидно, что эльфы могут и иногда умирают от голода.
"Еды там нет"? Эм... моржи, тюлени и т.д.?

Ответы (3)

Вроде так, но четких доказательств в любом случае нет. Сильмариллион действительно намекает, что эльфы могут голодать и умирать от сильного холода, и, возможно, некоторые из них так и сделали, пересекая Хелкаракс. Об этом рассказал блог Ask Middle-earth .

Толкин прямо заявляет, что «эльфы не умирают до тех пор, пока не умрет мир, если только они не будут убиты или истощены в горе (и обеим этим кажущимся смертям они подвержены)». Таким образом, возможные смерти эльфов делятся на две категории: убитые и умершие от горя...

Хотя прямо об этом ничего не говорится, также предполагается, что эльфы могут умереть от голода или сильного холода. В «Сильмариллионе» есть несколько упоминаний об этом, хотя ни один эльф не умирает по этим причинам. В любом случае, для этого потребуется серьезное голодание или сильный холод, поскольку эльфы намного выносливее людей.

Что касается варианта «расточаться в горе», то он немного сложнее, просто потому, что он расплывчатый (типичный для Толкина). Говорят, что Лютиэн, когда Берен умер (в первый раз), умерла от горя и разбитого сердца. Но есть интересный случай изнасилования. В «Законах и обычаях эльдар» сказано, что в случае изнасилования «тот, кто был принужден таким образом, отказался бы от телесной жизни и перешел бы к Мандосу». Единственный способ избежать этого — немедленно отправиться в Валинор, как это сделала Келебриан. Поэтому мне кажется, что когда происходит что-то ужасное (например, разбитое сердце или изнасилование, исходя из примеров, которые приводит нам Толкин), эльфы могут буквально потерять волю к жизни, и поэтому они умирают.

Тем не менее, кажется вероятным, что эльф не будет голодать очень быстро - эльф Воронвэ провел семь лет в море и не голодал; хотя мы могли бы предположить, что у него было много рыбы, но история (в «Неоконченных сказках» ) никогда не говорит об этом.

Эльфы чрезвычайно озабочены сохранением и исцелением мира, поэтому, когда мы читаем об их охоте (что мы и делаем довольно часто), почти невозможно представить их таковыми, если только им не нужно есть, чтобы выжить.

Обновление :

Похоже, что по крайней мере два эльфа умерли от голода: братья-близнецы Элурин и Элуред. Они были сыновьями Диора, который, в свою очередь, был сыном Берена и Лутиэн. Сыновья Феанора напали на королевство Диора, убили Диора, его жену и многих других, а мальчиков отправили в леса голодать. Маэдрос, один из менее ужасных сыновей Феанора, позже раскаялся в этом поступке и потратил немало времени, пытаясь найти и спасти мальчиков, но безуспешно. Кристофер Толкин подтвердил, что они умерли вскоре после отправки, когда им было всего 7 лет.

Должно быть, очень холодно, Леголаса совершенно не беспокоит холод на туманных горных перевалах.
@CarlSixsmith - остальные тоже не страдали от обморожения или переохлаждения. На горе было неприятно холодно, но не невыносимо.
Кроме того, Боромир был слишком глуп, чтобы понять, что Фродо лучше под снегом, чем на нем. Снег является отличным теплоизолятором.
Хоббиты погибли бы без мужчин, Толкин ясно дает это понять в тексте.
Это означает, что хоббитов легче убить, чем людей, гномов и эльфов. Здесь не совсем актуально.
@CarlSixsmith - я просмотрел текст «Братства» и не вижу причин полагать, что Толиен думал, что хоббиты погибли бы, если бы они не отступили с горного перевала. Боромир в это поверил, а сам Толкин? Я не уверен. Суждение Боромира не совсем надежно, так как он не знал, что Фродо будет теплее под снегом, чем над ним. На самом деле он выкопал Фродо из сугроба, хотя в сугробе Фродо было относительно тепло и уютно, потому что снег — отличный теплоизолятор.
Я думаю, вы путаете строительство снежной пещеры с засыпанием снегом.
Любой из них будет работать. Я катался на собачьих упряжках во время кемпинга — просто покачивался под снегом и ложился спать. Пока тепло вашего тела не растапливает снег, вам лучше находиться под снегом, чем на нем.
Во вселенной есть еще одно доказательство того, что они действительно едят и подвержены голоданию. Во время Раскола Эльфов, когда Эльдар предприняли великое путешествие в Валинор, Йаванна дала им в дар особую кукурузу, которая используется для производства Хлеба Лембас, который, как говорят, насыщает человека от одного укуса. Я бы предположил из этого утверждения, что эльфу, вероятно, нужно больше еды, чем человеку, чтобы насытиться. Нет никаких указаний на то, насколько они восприимчивы к голоданию, но, основываясь на этих доказательствах, я бы с уверенностью сказал, что это «вещь».
Наверняка они могут голодать, но не факт, что потери Финголфина при переходе через Хелькараксе были вызваны холодом или голодом. Если несколько эльфов упадут между двумя кусками измельчающегося льда, они будут раздавлены, что будет считаться их убийством. (как и другие телесные повреждения.) То же самое относится к Элурин и Элуред, если бы звери дикой природы не съели их.
В «Хоббите » у нас также есть стюард и тюремщик лесных эльфов, которые напиваются и засыпают, давая Бильбо возможность вытащить гномов из их камер в бочки, которые ранее были заполнены провизией. Фили отказался от яблок из-за запаха...

Да

Обсуждая природу смерти растений и животных, Толкин говорит, что эльфы будут убивать животных и растения ради субстанции, и что, хотя им это может не нравиться, «их природа состоит в том, чтобы их кормили», и что они «имеют право жить". Поэтому им нужно есть, чтобы выжить.

Некоторые эльдар[=эльфы] (и некоторые люди) воздерживаются от убийства келвар [=животных], чтобы использовать их тела в качестве мяса, чувствуя, что эти тела, в разной степени напоминающие их собственные, в некотором роде слишком близки. (Тем не менее никто из эльдар не считает, что поедание плоти, не являющейся плотью Воплощенного и освященной обитанием феа [=души], греховно или противоречит воле Эру.) Но даже в этом случае они должны убивать и съешьте олвар [=растения] или умрите; ибо по своей природе они питаются, как и их hröar [=тело], живыми существами телесными, и вещи имеют право жить согласно своей природе. Тем не менее, насилие совершается над олваром(имеющие родство с телами Воплощенных, пусть даже отдаленных), и им отказано в исполнении их собственных жизней и окончательных форм. Следовательно, мы должны считать, что Воплощенные по своей природе принадлежат Искаженному Арде и миру, в котором дозволена смерть и смерть от насилия других. Ни эльфы, ни люди не едят охотно то, что не умерло от насилия.
Природа Средиземья - "Смерть"

Фродо говорит это после того, как его спасли в Кирит-Унголе.

«Нет, они [орки] едят и пьют, Сэм Тень, который их вырастил, может только издеваться, он не может создавать: не настоящие вещи сам по себе. Я не думаю, что это дало жизнь оркам, а только погубило и извратило их; и если они вообще должны жить, они должны жить, как другие живые существа».

Хотя это не совсем окончательно, это убедительно свидетельствует о том, что Фродо считает, что эльфам нужно есть. Он провел месяцы в эльфийских поселениях и еще больше времени, в частности, с Леголасом, так что есть большая вероятность, что он знает.

В противоположность людям вроде меня, высказывающим альтернативное мнение о том, что эльфы не живут, я привожу цитату из «Кольца власти и Третьей эпохи»: «Все живые существа разделились в тот день, и некоторые из всех видов, даже звери и птицы, были найдены в любом воинстве, за исключением только эльфов. Только они были неразделимы..."
с натяжкой это можно было бы прочитать и по-другому, но я бы сказал, что ключевой частью этой цитаты является «Все живое [...], кроме эльфов».