Что происходит в го, если вы «забираете» ко до того, как угрожаете ко?

В го существует потенциально повторяющаяся последовательность движений, называемая «ко». Таким образом, если ваш противник забирает у вас ко, вы должны сделать ход в другом месте на доске, называемый угрозой ко, прежде чем «забрать» ко, чтобы прервать повторение. Но предположим, что кто-то «повторяет», забирая ко, не угрожая ко. Какие штрафы?

Насколько я понимаю, в турнире пенальти будет считаться поражением в игре. Но я никогда не видел, чтобы это правило применялось в неформальной игре. Стандартное «исправление» заключается в том, что нарушитель вынужден забрать свое ко «отбить» и сделать еще один ход.

Правильно ли я понимаю правила турнира? И существует ли неформальное «домашнее правило», которое препятствует применению этого правила в казуальных играх?

Одна из ситуаций, когда онлайн зайти приятно. Нельзя допускать такую ​​ошибку :)
@CodesInChaos Даже в Интернете вы все еще можете совершить эту ошибку, вы просто не можете щелкнуть. Попробовав несколько раз кликнуть, вы поймете: "О, почему я не могу там играть? упс!" Просто ваш противник об этом не знает... Вообще, я бы предпочел онлайн-сервер, где можно сделать такой ход, а если и сделаете, то сразу проиграете.
@Djaian По крайней мере, на KGS точки, заблокированные ko, отмечены прямоугольником.
@CodesInChaos Я знаю. Но когда вы думаете, вы, возможно, все еще хотите играть там, и осознаете свою ошибку только тогда, когда вы нажмете.

Ответы (4)

Во всех официальных правилах, которые я знаю, это означает мгновенную потерю игры. Конечно, в казуальной игре такие ошибки можно исправить по желанию игроков.

В турнирах я бы настоятельно не советовал делать такую ​​ошибку, а также пытаться просить возврат. Если другой игрок, кажется, не позволяет взять обратно по своей собственной активной воле, просто сдайтесь и пообещайте себе больше не повторять ту же ошибку. Психическая сила, в конце концов, тоже часть игры (точно так же, как тайм-менеджмент, т.е. проигрыш вовремя).

Причина, по которой игроки иногда забывают сделать угрозу, часто заключается в том, что после того, как игрок А взял ко, игрок Б тратит некоторое время на то, чтобы обдумать угрозы, доску, подсчитать счет и, наконец, просто отбить ко - необходимость разыграть угрозу отпала. тем временем сошли с ума.

По-видимому, это неверно для официальных правил EGF (возвращается, если заметили в течение трех ходов) и правил AGA (возвращается, рассматривается как пас).
Я не знал об этом. Я думал, что правила, которые мы использовали на EGC (и других турнирах), являются официальными, и не распространяются на это — или нет? Я, возможно, неправильно запомнил.

По крайней мере, в европейских турнирах действующее правило гласит, что если вы делаете недопустимый ход, вы должны забрать его и сыграть разрешенный ход. Вы не проигрываете игру по умолчанию.

Незаконный ход

Если игрок делает невозможный ход, и если это замечено в течение трех ходов, то игра должна быть раскручена до хода непосредственно перед невозможным ходом и продолжена. Судья может разрешить корректировку времени.

Общие правила турниров EGF

Это разумно!
Правила AGA рассматривают это как пропуск: «Запрещенные ходы: недопустимый ход — это ход, нарушающий правила. Если игрок делает недопустимый ход, он должен быть возвращен, рассматриваться как пропуск, а пропускной камень заменяется».
@CodesInChaos: Поскольку 2danplayer кажется неактивным, возможно, нам следует добавить к этому ответу правила AGA и любые другие правила. Ведь идеальный ответ должен охватывать все наборы правил. В библиотеке Сенсея есть статья HowIllegalMovesAreHandled , посвященная AGA, Японии и Китаю.

Важно понимать, что в любительском турнире, когда оба игрока в чем-то согласны, это нормально. Например, если один игрок делает недопустимый ход (например, немедленно забирает ко), а другой говорит «возьми назад свой ход и давайте притворимся, что ничего не произошло», то так оно и есть: ничего не произошло.

Проблемы возникают только тогда, когда игроки не согласны. Согласно правилу, сделать невозможный ход — это немедленный проигрыш. Это означает, что другой игрок может, если захочет, объявить победу.

Обычно более слабые игроки с готовностью позволяют своему противнику забрать свой ход назад. Когда дело доходит до более сильного игрока, он склонен претендовать на победу, если противник допускает такую ​​ошибку.

Худшее, что может случиться, это то, что кто-то другой, не играя, а просто наблюдая, мешает. Как организатор турниров я ненавижу, когда люди вмешиваются в чужие игры. Обычно тогда начинается суета. Игрок согласился позволить своему противнику забрать обратно, но кто-то наблюдающий говорит, что он должен заявить о своей победе, и так далее.

В профессиональном турнире игрок, допустивший ошибку, сдается, как только увидит ее (такие ошибки очень редки в профессиональных турнирах, но иногда случаются).

Как вы думаете, насколько сильны обычно игроки, когда они начинают сдаваться/ожидают, что оппонент сдастся?
@PJTraill Я видел, как игроки с 6 данами ведут себя как ***дырки во время турниров только потому, что видят возможность выиграть там, где должны были проиграть (притворяясь, что противник жульничает, настраивая часы для байоми, продолжайте играть много хитрые ходы, потому что у них больше времени, попытки помешать противнику любым возможным способом и так далее). Как бывший организатор турниров, большинство проблем возникало у игроков уровня дана. Конечно, технически говоря, вы можете заявить, что выиграли, если ваш оппонент допустил такую ​​ошибку. Игроки кю, как правило, получают больше удовольствия от игры, чем от победы.
Игроки-любители, очевидно, и, предположительно, всего лишь несколько тухлых яиц — но все равно грустно. Что же касается •••дырок , то можно сказать, трамплинных ?

Я видел то, что вы описываете, и на турнирах. Игрок сделал ошибку и взял ко, когда это было запрещено, а другой игрок просто заставил его вернуть ход.

Это не отвечает на вопрос :(