Что технически требуется для шалоша сеуды?

Чтобы выполнить минимальные галахические требования для мицвы шалош сеуда в Шаббат или Йом Тов, вы должны иметь:

(1) Хлеб? (Здесь я вижу обсуждение лехем мишне . Должен ли каждый человек есть к'зайи ? ... К'бейца? [Или это к'бейца от всей еды в еде?]) -- См. также посылка вопроса здесь , которая подразумевает, что вам не нужен хлеб в шалош сеудос

(1b) Если не хлеб, то мезонос? Сколько?

(2) Мясо?

(3) Приготовленная пища?

Связанный:

Лехем Мишне за третьей субботней трапезой

Откуда вы знаете, что в Йом Тов требуется шалош сеудот?
@mevaqesh Я не знаю. Разве нет?
@SAH Некоторые ришонимы думали, что такое обязательство существует, но (почти?) универсальная практика в настоящее время заключается в том, чтобы (намеренно) не есть третий прием пищи в Йом Тов (Йом Тов в Шаббат будет похож на Шаббат).

Ответы (1)

Вы должны использовать хлеб. Это минимальное галахическое требование. Если вам по какой-то причине действительно нельзя есть хлеб (например, аллергия, доступность, отвращение), можно также удовлетворить мнение некоторых меньшинств в ришоним, которые разрешают употреблять другие продукты.

Шулчан Арух OC 291:5

צָרִיךְ לַעֲשׂוֹתָהּ בְּפַת; וְיֵשׁ אוֹמְרִים שֶׁיָּכוֹל לַעֲשׂוֹתָהּ בְּכָל ֶעָשׂ הֶעָשׂוּי מֵאֶחָד מֵחֲמֵשֶׁת מִינֵי דָּגָן; וְיֵשׁ אוֹמְרִים שֶׁיָּכוֹל לַעֲשׂוֹתָהּ בִּדְבָרִים שֶׁמְּלַפְּתִים בָּהֶם הַפַּת ְדָגִ וְדָגִים, אֲבָל לֹא בְּפֵרוֹת; וְיֵשׁ אוֹמְרִים דַּאֲפִלּוּ בְּפֵרוֹת יָכוֹל לַעֲשׂוֹתָהּ. וּסְבָרָא רִאשׁוֹנָה עִקָּר, שֶׁצָּרִיךְ לַעֲשׂוֹתָהּ בְּפַת אֶלָּא אִם כֵּן הוּא שָׂבֵעַ בְּיוֹתֵר.
Вы должны сделать это с хлебом. А некоторые говорят, что его можно приготовить из любой пищи, приготовленной из пяти видов злаков; а некоторые говорят, что его можно приготовить из продуктов, сопровождающих хлеб, таких как мясо и рыба, но не из фруктов; а некоторые можно сделать даже с фруктами. И первое мнение первично, что вы должны делать это с хлебом, если только вы [уже] не наелись досыта. (все переводы мои)

Действительно, если вы чрезвычайно полны, вы освобождены (там же: 1):

יְהֵא זָהִיר מְאֹד לְקַיֵּם סְעֻדָּה שְׁלִישִׁית, וְאַף אִם הוּא ָכ יָכוֹל לְקַיֵּם אוֹתָהּ בְּכַבֵּיצָה, וְאִם אִי אֶפְשָׁר לוֹ כְּלָל אֵינוֹ חַיָּב ְאִם אִוֹ ל כְּלָל כְּלָל אֵינוֹ חַיָּב לְצַעֵר אִי אֶפְשָׁר. וְהֶחָכָם עֵינָיו בְּרֹאשׁוֹ (קֹהֶלֶת ב, יד) שֶׁלֹּא יְמַלֵּא בִּטְנוֹ בִּסְעֻדַּת הַבֹּקֶר, כְּדֵי לִתֵּן מָקוֹם לִסְעֻדָּה שְׁלִישִׁית
. Нужно быть очень осторожным, чтобы заполнить третье блюдо, и даже если он полно, он может исполнить его с яйцом (некоторые (некоторые (некоторые (некоторые (некоторые МБ) говорят, что массы оливки достаточно — АА], и если он совсем не может есть, то не обязан страдать сам. Но мудрый смотрит вперед и не наполняет свой живот за утренней трапезой, чтобы оставить место для третьей трапезы.

Конечно, если люди знают о возможности снисхождения и перед ними стоит хороший вкусный утренник, не все будут вести себя так мудро...

Шулхан Арух ха-Рав пишет (там же: 7):

ואין לסמוך כלל על ז ז всем אלא אם א אי אפשר בענ בענין אחר כגון שהוא שבע ביותר ואי אפשר לול ש ש ש שבע ביותר ואי אפשר לול פת בלא שיצער את עצמ א א Нельзя не относиться к [Ленюзным
мнениям] во всех, если это невозможно, как иначе, так, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как, такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, такой, как такой, как такой, такой, как такой, такой, как такой, такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как такой, как, такой как, как и другое . он чрезвычайно сыт и не может есть хлеб, не причиняя себе боли [в этом случае он освобождается].

Хаей Адам пишет (Шаббат 7:3):

ומי שא"א לא כלל לאכול כזית פת בסעודה ג 'בשעת הדחק יש לסמוך לצאת במיני מזות לפחות דג ודגים ואם אין לונ עכto לדחtפ עצמtח עצמtח עצמethстаточно עצמ עצמtח עצמtחстаточно עצמ עצמtח עצמtחстаточно עצמ עצמtח עצמtחстаточно עצמ עצמt
. вообще, чтобы съесть объем хлеба с оливку в третий прием пищи в Шаат а-Дехаке, должен полагаться на выполнение своего обязательства перед Мезонот мясом и рыбой, а если у него всего этого нет, по крайней мере, он должен съесть немного фруктов , но каждый человек обязан заставить себя съесть хотя бы кусок хлеба размером с маслину.

Арух ха-Шулхан пишет (OC 291:12) о тех, кто регулярно снисходительно отказывается от хлеба:

והנה גם דעת בעלי הש"ע דהעיקר לדינא שצריך פת, וכיון שדעת הרי"ף והרמב"ם והרא"ש והטור והש"ע שצריך דווקא פת - חלילה להקל בזה, ועבירה גדולה ביד המקילים בזה לצאת במיני תרגימא. ויש להזהיר על זה מאד מאד , ואין היתר כי אם לחולה, והמזלזלים בסעיתר שלישית ד ידי חובתם בלא פת - עתידים ליתן ד ידין.
И вот, авторы Шулхан Арух придерживаются мнения, что первичная позиция состоит в том, что нужен хлеб, а так как это мнение Риф, Рамбам, Рош, Тур и Шулхан Арух, что именно хлеб нужен, [Бог ] запрещают быть снисходительными к этому, и это большой грех в руках тех, кто снисходительно питается другой пищей. И в этом надо быть осторожнее очень и очень, и нет никакого снисхождения, кроме как к тому, кто болен, и те, кто опозорит третью трапезу, исполнив свой долг без хлеба, в конце концов будут наказаны.

Спасибо за этот ответ. Получается, что в шалош сеудас нет необходимости в готовой еде/мясе?
@SAH Насколько мне известно, это не является обязательным требованием при приеме пищи для трехразового питания. Общие правила Кавод Шаббат могут указывать на то, что все, что делается в Шаббат, должно быть сделано хорошо, включая мясо и/или приготовленную пищу.
Хм... Что же тогда такое "мясо и готовое блюдо"? Требуется ли питание для какой-либо другой цели? Не могу вспомнить, где я это слышал. Спасибо.
@SAH Некоторые похожие идеи, о которых вы, возможно, думали: Сеудат Мафсекет перед Тиша б'Ав не может иметь мяса или двух приготовленных блюд. В качестве альтернативы эрув тавшилин должен иметь приготовленное и выпеченное блюдо. В качестве альтернативы на тарелку для седера мы кладем жареное мясо и приготовленное блюдо (обычно яйцо).
Поддержка ответа DoubleAA: star-k.org/articles/kashrus-kurrents/2164/…