Согласно этим суттам, возможно ли, видя вред, присущий чувственным удовольствиям, уклоняться от них? Я помню, что, впервые испытав пити во время медитации, человек медленно, но верно начинает отказываться от чувственных удовольствий.
Есть сутта, где Будда говорит, что до тех пор, пока он не испытал пити во время медитации; его разум был еще способен вернуться к мыслям о чувственном удовольствии.
При этом начало пути требует отказа от чувственных удовольствий, прежде чем испытать пити. Будда отказался от чувственных удовольствий задолго до развития первой джханы.
Ум, который никогда не думает о чувственных удовольствиях, не возвращается, однако восьмеричный путь для простых вступивших в поток имеет отказ от чувственных удовольствий в качестве второго и шестого факторов.
Вера в то, что 1-я джхана должна быть достигнута, прежде чем отказаться от чувственных удовольствий, является ошибочным мнением.
Видение опасности чувственных удовольствий на самом деле является одной из пяти стратегий в следующей сутте - MN 20 . Очевидно, что от чувственных удовольствий очень трудно отказаться, и для достижения успеха необходим комплексный подход, включающий все 3 врата: Сила, Самадхи и Панна .
Согласно этим суттам, возможно ли, видя вред, присущий чувственным удовольствиям, уклоняться от них?
Эти сутты, как мне кажется, подразумевают, что чувственные удовольствия непостоянны и неудовлетворительны, а не прямо вредны (хотя, по-видимому, пагубные пристрастия и тому подобное тоже могут быть вредными).
Эти сутты адресованы монахам (MN 19) и страннику (MN 75), поэтому я предполагаю, что их этика уже существовала, что аудитория уже выбрала себе жизнь отшельника, и поэтому с ними этого не было. вопрос о реальном прямом вреде.
Вот почему я считал, что пити — это, так сказать, новый наркотик для ощущения удовольствия.
Я думаю, что MN 19 и MN 75 описывают одну и ту же последовательность, то есть:
Поэтому, если вы надеетесь, что пити заменит чувственное удовольствие, это может не сработать — возможно, наоборот, блаженство — это отсутствие погони.
Недавно я снова читал DN 16:
Ой! Условия непостоянны:
«Аничча вата санкхара,их природа состоит в том, чтобы подниматься и опускаться;
уппадаваядхаммино;возникнув, они прекращаются;
Уппаджитва нируджджханти,их успокоение — истинное блаженство».
tesaṃ vūpasamo sukho”ti.
МН 75 говорит,
Возьмем кого-нибудь, кто имел обыкновение развлекаться зрелищами, известными глазу, которые приятны, желанны, приятны, приятны, чувственны и возбуждают. некоторое время спустя, верно поняв происхождение, окончание, удовлетворение, недостаток и избавление от зрелищ, и отказавшись от тяги и рассеяния страсти к зрелищам, они будут жить, избавившись от жажды, с умиротворенным внутри умом.
Я помню, что, впервые испытав пити во время медитации, человек медленно, но верно начинает отказываться от чувственных удовольствий.
Вместо этого отказ от чувственных удовольствий является предпосылкой для медитации, а пити — это результат (а значит, не то, на что вы можете рассчитывать или ждать как на причину).
Это эссе , похоже, в чем-то с вами согласуется (о замене одного на другое):
Например, если вы пристрастились к алкоголю, это не потому, что вы чувствуете, что алкоголь имеет какое-то неотъемлемое существование. Это потому, что, по вашим расчетам, немедленное удовольствие, получаемое от алкоголя, перевешивает долгосрочный ущерб, который он наносит вашей жизни. Это общий принцип: привязанность и зависимость не являются метафизическими проблемами. Они тактические. Мы привязаны к вещам и действиям не из-за того, что мы о них думаем, а из-за того, что, по нашему мнению, они могут сделать для нашего счастья. Если мы продолжаем переоценивать удовольствие и недооценивать боль, которую они приносят, мы остаемся привязанными к ним независимо от того, что мы в конечном итоге понимаем под ними.
Поскольку проблема тактическая, то и решение должно быть тактическим. Лекарство от зависимости и привязанности заключается в переобучении вашего воображения и ваших намерений путем расширения вашего ощущения силы ваших действий и возможного счастья, которого вы можете достичь. Это означает научиться быть более честным и чувствительным к своим действиям и их последствиям, в то же время позволяя себе представлять и осваивать альтернативные пути к большему счастью с меньшими недостатками. Метафизические воззрения могут иногда входить в уравнение, но в лучшем случае они лишь вторичны. Много раз они не имеют значения. Даже если бы вы считали алкоголь и его удовольствие лишенными самобытности, вы все равно стремились бы к удовольствию до тех пор, пока считали, что оно перевешивает ущерб.
Однако у меня складывается впечатление, что сутты не говорят: «Попробуйте уединение вместо чувственности, движимой пити !» -- вместо этого я думаю, что они говорят, например, о нибидде как о мотиве.
Тем не менее, в нем говорится об «альтернативных путях к большему счастью с меньшим количеством недостатков» — может быть, вы подчеркиваете «большее счастье», а я — «меньше недостатков».
Я предполагаю, что проблема в том, что погоня за большим счастьем может быть еще одним симптомом того же корня [ов].
Even if sensuality is impermanent, isn't it better to have the experience than to not have it all?
Возможно, вы говорите: «Лучше любить и потерять, чем вообще никогда не любить»; но, возможно, лучше хорошо любить, а погоня за чувственностью противоположна лучшим видам любви (и добру, добродетели). Может быть, вы правы в отношении замены чувственности чем-то другим (например, пити ) — т. е. вторая половина MN 75, кажется, действительно относится к чему-то более предпочтительному, чем чувственность, — но это нечто похоже на «душевное спокойствие» или «их умы умиротворены внутри» ( vūpasantacitta ).MN8 Самоуничижение на самом деле не поощряет сосредоточение внимания на Пити и предупреждает, что это не является самоцелью. Вместо этого обучение и путь требуют более широкого рассмотрения.
Возможно, что некий нищий, совершенно уединенный от чувственных наслаждений, уединенный от неумелых качеств, мог бы войти и остаться в первом погружении, имеющем восторг и блаженство, рожденные от уединения, при этом устанавливая ум и удерживая его в связи. (... vivekajaṃ pīti sukhaṃ...) ... Но в обучении благородного это не называется «самоуничижением».
Поскольку наслаждение является корнем страдания , чувственные удовольствия связаны с идентичностью и жаждой. Ослабление чувственных удовольствий (т. е. «Это не мое и т. д.») достигается длительным постоянным усилием внимательности, освобождением от оков, Благородным Восьмеричным Путем. Переживание пити во время медитации помогает установить внимательность во время медитации. Однако эту медитативную осознанность необходимо поддерживать и развивать во всех аспектах жизни. Применение этой осознанности каждое мгновение — вот что ослабляет чувственное удовольствие.
Для обсуждения определения внимательности MN10 Mindfulness Meditation является отличным источником.
Вал
Дхамма Дхату
КрисВ
Дхамма Дхату
КрисВ
Вал
Вал
Дхамма Дхату