Действительно ли Дэвид Дойч опроверг гипотезу симуляции?

В «Ткани реальности» (1997) Дэвида Дойча он говорит:

Представьте себе компьютер, созданный для воспроизведения всех возможных вариантов виртуальной реальности. Предположим, что все возможные среды, созданные этим генератором, могут быть расположены последовательно, как среда 1, среда 2 и т. д. Проведите через каждый из них временные срезы равной продолжительности. (Deutsch указывает одну минуту, но в принципе это может быть что угодно, например, планковское время.) Теперь создайте новую среду следующим образом. В первый период времени сгенерируйте в среде все, что отличается от среды 1, а во второй период времени — все, что отличается от среды 2, и так далее. Эту новую среду невозможно найти в последовательном расположении сред, указанных ранее, поскольку она отличается от всех возможных сред тем, что происходит в одном конкретном временном интервале. Следовательно, это означает, что такой универсальный генератор ВР не может быть создан,

Возьмем игру в шахматы. Мы создаем Series 1, последовательно играя во все возможные игры и называя каждую игру Environment 1, Environment 2 и т. д. Теперь Series 1 будет иметь все возможные игровые позиции, далее (и кроме первой и последней позиции в каждой Environment): каждая позиция будет иметь непосредственно перед собой все возможные положения, которые могут привести к нему, и после него все возможные положения, которые могут из него следовать. Также большинство позиций будет существовать во многих Средах, причем более ранние позиции будут появляться чаще.

Давайте создадим вторую серию и назовем ее Среда X. Мы последовательно берем позиции из последовательных сред: позиция 1 из среды 1, позиция 2 из среды 2 и так далее. Очевидно, что есть два возможных результата для среды X, в зависимости от того, как были организованы среды в серии 1 : A ) Позиция 1. За средой 1 следует P2E2, который является возможным преемником P1E1, за P2E2 следует его возможный преемник P3E3, и т. д . Таким образом, гарантируется, что среда X будет возможной игрой где-то в серии 1. B) Расположение сред таково, что каждая позиция в последующих средах не всегда возможна из предыдущей позиции в предыдущей среде. - Здесь вполне может быть, что Среда X являетсяневозможная игра .

Теперь мы создаем Environment X по аналогии с «новой средой» Дойча. A) Мы используем случайную позицию ( квант времени ) из последовательных сред. - В этом случае можно было бы иметь Среду X, отсутствующую в Серии 1, но не гарантировано. B) ( точно так же, как Deutsch ) Мы специально выбираем каждую позицию (n) в среде X так, чтобы она не существовала в среде (n). - Это оставляет нас с совершенно невозможной игрой.

Я не уверен, что с этим делать. Использует ли Дойч невозможный сценарий, чтобы доказать, что все возможные сценарии невозможно смоделировать? Он говорит, что внешнее вмешательство — это единственный способ убедиться, что мы не находимся в симуляции?

Я что-то упускаю?

РЕДАКТИРОВАТЬ: Еще немного копания в «средах кантготу» - http://www.liquisearch.com/simulated_reality/arguments/cantgotu_environments - показывает, что аргумент Дойча на самом деле не предназначен для опровержения гипотезы симуляции, а скорее для доказательства того, что определенные миры не может быть создан «универсальным генератором возможных миров». Я до сих пор не совсем понимаю, как его аргумент доказывает что- либо помимо тавтологии: генератор возможных миров не может создавать невозможные миры.

Две линии исследования представляют мне: 1) Есть своего рода возгорание возможностей - невозможностей, бесконечно малых/бесконечностей - физически возможных объектов. 2) Одного генератора недостаточно для создания всех миров; кое-что, что я пытаюсь исследовать здесь: должны ли мы дважды подумать о дуализме? и является ли реальность пересечением несовместимых онтологий?

Проблема в том, что Дюч создает возможную ситуацию за пределами досягаемости его симуляционной машины. Если ваш шахматный пример только создает безвыходную ситуацию, то это ваш пример слабее, чем у Дойча, он ему не противостоит.
Дюэтч использует бесконечности для создания «новой среды», не так ясно, можно ли это сделать с реальными вселенными, с конечным возрастом и временными интервалами минимальной продолжительности. Пример с шахматами показывает, что в мультивселенной со стабильными правилами и минимальным отрезком времени (один ход) достижим каждый возможный сценарий. Для аргумента Дютше это означает, что последующие отрезки времени в новой среде не всегда будут следовать из предыдущего в соответствии с законом природы. Как это могло быть возможным миром ?

Ответы (2)

Честно говоря, я не мог точно следить за вашей конструкцией. Но я могу сказать, что Дойч точно не использует невозможный сценарий. На самом деле он адаптирует аргумент диагонализации Кантора , который является хорошо известным методом в чистой математике. Он демонстрирует, что для любого бесконечно длинного списка сценариев существует некоторый сценарий (который является возможным сценарием), которого нет в списке. То есть такой список не мог бы быть исчерпывающим, даже если бы он был бесконечно длинным.

Я не понимаю, как это доказывает что-либо о теории симуляции, хотя мне кажется, что это просто показывает, что вы не можете перечислить симуляции в последовательности. Но я могу ошибаться.

И последнее замечание: аргумент диагонализации (и его вариант здесь) основан на том факте, что существует бесконечно много элементов, которые потенциально могут быть изменены. По этой причине шахматные партии, состоящие из конечного числа ходов , не будут работать. Сценарий Дойча работает, потому что ему нужно изменить бесконечное количество временных отрезков.

Изменить: страница в Википедии на самом деле не самое доступное описание, но есть куча блогов по математике и прочее.

Так называемая " ...CantGoTu Environment использует идеи, заложенные в диагональном аргументе Джорджа Кантора, теоремах о неразрешимости Курта Гёделя и пределах вычислимости, выделенных Аланом Тьюрингом, и применяет их к средам виртуальной реальности " - Mixedreality.wikia .com/wiki/Simulated_reality Аналогия с шахматами пытается показать: возможный мир должен иметь минимальный «квант времени» (планковское время), соответствующий 1 шахматному ходу. Если все возможные игры/среды входят в серию, содержащую все допустимые прогрессии, то любая игра, не входящая в серию, является невозможным «миром». Также см. редактирование.
Да, но разве утверждение «все возможные игры состоят из серий» не доказано диагонализацией? Возможно, вы бы сбежали, если бы у нас была жесткая детерминированная вселенная с часовым механизмом, но с вероятностным радиоактивным распадом, я думаю, это больше похоже на бесконечно долгие шахматные партии, где фигуры возрождаются случайным образом.
Нет, в играх действуют одни и те же правила развития, а развитие происходит по дискретным шагам math.stackexchange.com/q/35107 Конечно, шахматы не совсем отражают сложность реального мира, но они показывают, что гранулярность и универсальный детерминизм не позволяют нам гарантия касается имитации/не имитации. Обратите внимание, что хотя вероятностное затухание соответствует графику, фактическое затухание гранулируется планковским временем.
Но если количество сценариев конечно (или временно конечно), этот аргумент не опровергает гипотезу моделирования, верно?

Дойч переформулирует некоторые хорошо известные результаты теории вычислений, открытые Гёделем и Тьюрингом. Результат объясняет, что не все функции могут быть рассчитаны компьютером. Это не критика аргумента симуляции.

Критику Дойчем аргумента о симуляции можно найти на стр. 11-12 книги It from Qubit . Универсальному компьютеру требуется только физическая система, способная выполнять определенный ограниченный набор операций, которые может выполнять очень широкий набор физических систем, например, электронные лампы и кремниевые чипы. Итак, если мы программа, работающая на компьютере, мы ничего не можем знать об аппаратном обеспечении, т. е. о реальных законах физики. Таким образом, аргумент о симуляции является антинаучным, поскольку утверждает, что мы ничего не можем понять о реальных законах физики.

Дойч указывает на другую проблему с аргументом симуляции в «Начале бесконечности»: я не знаю точно, где именно, вы можете найти это в указателе в конце книги. Аргумент симуляции также говорит о том, что мы будем работать во многих симуляциях, поэтому, вероятно, мы находимся в симуляции, но не указывает, как следует учитывать эти симуляции. Например, компьютер, на котором я это печатаю, может использовать несколько электронов в одном и том же проводе для представления одного и того же бита. Должны ли мы считать все эти избыточные экземпляры одной и той же информации отдельными симуляциями того, что делает мой компьютер?

«Например, компьютер, на котором я печатаю это, может использовать несколько электронов в одном и том же проводе для представления одного и того же бита» — мне нравится это предложение, это такой богатый источник метафоры... т. е. электроны представляют биты посредством движения. , положение, потенциал или присутствие — все это относится к различным метафизическим взглядам на Реальность. - Другой вопрос касается несколько иного аспекта, чем этот очень ценный ответ.
@ christo183 Метафора — это «фигура речи, в которой слово или фраза применяются к объекту или действию, к которым они не применимы буквально». Таким образом, представляют ли электроны биты посредством той или иной измеримой физической величины, это не метафора, поскольку речь идет о том, что буквально представляет биты. То, что вы написали, ерунда, и вы должны быть более осторожными в своих письмах.
Возможно, вы действительно прочитали ерунду, но все же есть надежда, что, если вы будете искать смысл, вы сможете найти какую-то истину. - Также смотрите ответ и комментарии @MoziburUllah здесь: philosophy.stackexchange.com/a/64626/33787