Действительно ли контрастный автофокус лучше фазового, или мне так кажется?

Я чувствую, что довольно последовательно получаю:

  • Размытие автофокуса
  • Более низкая экспозиция

при съемке с помощью видоискателя моего T5i, а не его ЖК-дисплея (т. Е. В режиме на основе фазы и в режиме на основе контраста).

Но всякий раз, когда я ищу в Интернете, люди, кажется, приветствуют автофокусировку на основе фазы и говорят, что основанная на контрасте автофокусировка — это то, что делают камеры, когда они не могут делать фазовую автофокусировку ... и никто даже не упоминает о разнице экспозиции, что заставляет меня Интересно, у меня просто... галлюцинации?

Вот пример (на основе фазы и на основе контраста). (Да, они были сняты с одинаковыми настройками: ISO 1600, диафрагма f/5,6, выдержка 1/64 с) штатным объективом 18-55 мм.

Оба изображения вырезаны из оригинального JPG. Оригинальные необрезанные изображения здесь

Если честно, меня это очень расстраивает. :)

Я неправильно понимаю, какой из них на самом деле лучше?

Если бы меня действительно заботило качество, стал бы я когда-нибудь использовать фазовый автофокус?

Или это просто то, что я использую, когда какая-то другая проблема важнее качества (например, скорость)?

Оба снимка, кажется, сделаны при очень слабом освещении/высоком ISO (много цветового шума). Я сомневаюсь, что какой-либо эффект, который вы видите в таких ситуациях, можно перенести на обычный свет.
Были ли эти 2 кадра действительно сделаны с разницей в 3 секунды? То есть вы сделали снимок через видоискатель, а затем перешли в режим просмотра в реальном времени и через 3 секунды сделали еще один снимок? Можете ли вы опубликовать выдержки для каждого? Они оба выглядят недоэкспонированными. RAW/JPEG не будет проблемой.
@Aganju: они действительно ISO 1600. Но на самом деле это не «аномальный» свет; Очевидно , что если бы условия освещения были идеальными, то почти все давало бы хорошие результаты, но что бы это вообще доказывало? Мне, очевидно, нужно знать, как пользоваться камерой, когда солнце неяркое и светит прямо на все, что я снимаю. Так что это не аргумент...
@SteveIves: 2,59 секунды, если быть точным. Нет, я не пытаюсь обмануть вас, подделывая часы или снимая в другой день или что-то в этом роде... вы можете немного поверить мне здесь. Настройки для обоих были ISO 1600, диафрагма 5,6, выдержка 1/64. Так что, если мой здравый смысл верен, вы не можете приписать размытость настройкам.
Это похоже на проблему с задней или передней фокусировкой.
@jmn: Хорошо, но что я вынес из этого? Означает ли это, что на основе контраста на самом деле лучше качество? Или на основе фазы иногда лучше качество?
@Mehrdad: Я хочу сказать, что оба поведения автофокуса становятся очень плохими и непредсказуемыми при слабом освещении. Любое сравнение фазы и контраста при слабом освещении не даст вам полезного результата для выбора метода автофокусировки.
@everyone: PS Что на самом деле меня шокирует во всех ваших вопросах, так это то, вы спрашиваете просто из любопытства или вы спрашиваете, потому что вы никогда не видели, чтобы основанный на контрасте работал лучше, чем основанный на фазе, когда все остальное контролируется? Я получаю такое поведение при огромном разнообразии настроек и условий освещения, и я думал, что T5i была довольно типичной камерой, поэтому я сбит с толку, почему ищут так много альтернативных объяснений. Неужели такое поведение настолько редкое? Если да, то я действительно хотел бы знать. В противном случае, если этому есть общее объяснение, то, может быть, дело именно в этом?
@Aganju: Это верно только в том случае, если вы говорите, что на основе фазы может быть действительно лучшее качество, чем на основе контраста, в других не совсем искусственных ситуациях. В противном случае ответ по-прежнему будет заключаться в том, что контрастность не хуже, и, следовательно, я должен использовать ее все время, если я могу позволить себе время, необходимое для фокусировки. Так это ты говоришь? Если да, то когда я могу ожидать, что фазовая система будет работать лучше? Если вы скажете мне, может быть, я могу просто попытаться воспроизвести это, чтобы проверить? Прямо сейчас я совершенно скептически отношусь к тому, что он когда-либо будет работать лучше в любых условиях, в которых я могу оказаться.
@Мехрдад. Если вы пытаетесь провести контролируемый тест, то зачем так торопиться с выстрелами? Это на штативе с дистанционным спуском? Кроме того, вы параноидально относитесь к своим RAW-файлам, и нет, я не пытаюсь обманом заставить вас разместить их в Интернете 😀
Смотрите также: photo.stackexchange.com/questions/65456/…
@ michael-clark: похоже, проблема вовсе не в процессе фокусировки, а в разнице между выходными изображениями при фиксированных настройках и фокусировкой.
@MichaelClark: Так что я не уверен, как определить, действительно ли это то, что я вижу. Если бы вы сказали мне, что это так, я бы обязательно купил его, но если бы вы сказали мне, что это не так, я бы тоже обязательно купил его, поэтому я не знаю, как определить, дубликат это или нет. Одна вещь, которая меня смущает в вашем конкретном ответе, заключается в том, что вы говорите: «Системы PDAF работают на основе количества контраста , который они могут обнаружить» ?! Я запутался, разве это не то, что должна делать автофокусировка на основе контраста?
@mehrdad: обнаружение фазы не является чудом и требует достаточной детализации сцены, что для камеры не более чем контраст.

Ответы (2)

1600, диафрагма 5,6, выдержка 1/64 — это «слабая освещенность».
Ни в коем случае не темно, но примерно 300 люкс, если я не сделал что-то не так (без гарантии). (1 х 1600/100 х (5,6/1)^2 х 64/100 ~= 320)

Скорость затвора 1/64 может быть незначительной в зависимости от вашего фактического (неуказанного) фокусного расстояния и от того, используете ли вы (неуказанный) штатив.

Фазовая фокусировка, как правило, намного БЫСТРЕЕ, чем фокусировка по контрасту, и обычно не хуже, чем фокусировка по контрасту, при условии, что механические эффекты, которые могут повлиять на результаты, были скорректированы.
Один эффект, который может возникнуть с одним, а не с другим, заключается в том, что в SLR точка фокусировки на основном датчике определяется датчиками фокусировки, которые используют другой оптический путь в камере. Посадка объектива может негативно повлиять на фазовую фокусировку, поскольку длина оптического пути может меняться в зависимости от установки, тогда как контрастная фокусировка определяет фактическое состояние фокусировки на основном датчике.
Вы «микрокорректировали настройку автофокусировки для этой комбинации камеры и объектива?


Вы кажетесь удивительно сопротивляющимся попыткам людей помочь.
Люди пытаются установить ваше полное окружение, так как очень часто много времени тратится на вопросы, прежде чем будут предоставлены полные соответствующие детали. Ваш представитель на других сайтах SE / SO указывает, что вы хорошо разбираетесь в том, как вопросы часто вводят в заблуждение.

«Вы сделали микрорегулировку» ... ОП заявил, что это корпус T5i - у dRebels нет возможности AFMA, их нужно отправить в службу Canon для настройки.
«Обычно не хуже, чем фокусировка по контрасту», но ниже mattdm говорит, что обнаружение контраста «более точно и гибко». Вы с ним не согласны? Если нет, то как мне их согласовать? Что касается последнего комментария - очевидно, я не отказываюсь помочь, скорее, некоторые вопросы, например, действительно ли я сделал эти фотографии с разницей в 3 секунды (предположение, что я пытаюсь обмануть людей?) являются своего рода глупо и неприятно, когда для меня даже не очевидно, действительно ли люди думают, что результаты настолько невероятны.
@Mehrdad Я думаю, что мы с Мэттом сказали одно и то же. Если сомневаетесь, выбирайте его версию :-) (правда). Он сказал, что обнаружение контраста является более точным [в абсолютном выражении], а также отметил, что в идеальных условиях определение фазы перемещается «безусловно в нужную точку», а также отметил в целом достаточно хорошее для 99,9% людей в 99% случаев. -> Все что ~= резюмировано в моем "обычно не хуже чем". т.е. большинство людей большую часть времени не находят никакой разницы (статистически) значимой. | Я и он обсудили микрорегулировку, чтобы заставить работать фазовую фокусировку, и почему это необходимо.

В первом приближении:

  • Контрастный автофокус стал более точным и гибким.
  • Фазовый автофокус работает намного быстрее
  • Обнаружение контраста всегда требует «охоты» вперед и назад, чтобы найти наилучший фокус; в идеальных условиях фазодетектор смещается точно в нужную точку
  • Обнаружение контраста, которое использует основной датчик, может сократить срок службы батареи.
  • А на практике это означает использование ЖК-экрана или электронного видоискателя вместо оптического видоискателя.

Если ваша система фазового детектирования (камера и объектив) тщательно отрегулирована с учетом используемых вами диафрагмы, фокусного расстояния и фокусного расстояния, результаты будут идеальными*. В противном случае результаты фазового детектирования, вероятно, не будут идеальными, но в целом достаточно хороши для 99,9% людей в 99% случаев. И большое преимущество в скорости реально. Вот почему люди считают это желательным.

По мере совершенствования алгоритмов и более быстрого аппаратного обеспечения для новых камер преимущество в скорости будет снижаться, но обойти охоту сложно. В настоящее время передовыми являются гибридные режимы, в которых используются области обнаружения фазы на датчике, чтобы очень быстро попасть на стадион, а затем определение контраста для точной настройки. Я ожидаю, что со временем чистый фазовый детектор станет редкостью. Но тогда, десять лет назад, я думал, что к настоящему времени мы все будем использовать камеры на базе Lytro. Трудно делать прогнозы, особенно о будущем. :)

Нет никакой врожденной причины для того , чтобы экспозиция отличалась. Однако вполне вероятно, что в качестве побочного эффекта ваша камера также измеряет по-другому, используя основной датчик вместо отдельных датчиков измерения. Это, вероятно, объясняет разницу, которую вы видите в экспозиции, но я бы посчитал это причудой вашей конкретной модели камеры, а не чем-то неотъемлемым. (И в любом случае выбор экспозиции — это вопрос предпочтений, а не обязательно что-то лучше или хуже.)


* На самом деле, использование режима обнаружения контраста — это мой любимый способ микрорегулировки, но, к сожалению, Canon не предоставляет такую ​​доступную пользователю функцию для вашей камеры.

+1 за пули. Когда вы говорите «микрорегулировка», вы имеете в виду настройку камеры под конкретный объектив? Поскольку я этого не делал (я тоже не знаю, как), я просто надел объектив и начал снимать. Однако дело не в том, что фазовый автофокус всегда плохой. Если я снимаю пейзажи на солнце, обычно получается нормально. Когда условия становятся менее чем идеальными, это уже не так, и я довольно часто сталкиваюсь с таким поведением. Так действительно ли проблема связана с регулировкой? Я могу купить, что замер может быть другим, я должен посмотреть на это.
Да, микрорегулировка — это регулировка камеры для работы с определенным объективом. К сожалению, Canon оставляет доступную пользователю микрорегулировку в качестве функции для дифференциации своих более дорогих моделей. Вам придется отправить объектив и камеру в сервис, чтобы они сделали это за вас. (Лично я бы не стал покупать камеру с фазовой автофокусировкой без этой функции — но, опять же, очевидно, что многие люди обходятся без нее.)
@mattdm Pse см. Mehrdad и мои комментарии к моему ответу. Я буду рад, если вы прокомментируете любые области, в которых наши ответы могут отличаться. Я думаю, что они довольно близко перекрываются, но я ожидаю, что ваша детализация будет лучше, чем моя.