Повысит ли количество точек автофокусировки частоту попаданий для фокусировки на нужной мне цели?

Я получил Canon 70D пару недель назад от Amazon. Как объяснялось здесь и во многих других местах в Интернете, его система автофокусировки не работает так, как можно было бы подумать. Фокусная «точка» на самом деле охватывает большую площадь.

Это привело меня ко многим снимкам не в фокусе, даже когда я предвидел свой образ действий. Это просто ненадежно , независимо от того, как вы на это смотрите: при съемке человека, смотрящего на вас сверху, на расстоянии ~ 6 м @ 55 мм, 1/160, 5,6f вам повезет, если вы сфокусируетесь на лице. . Часто камера фокусируется на траве, если она лучше освещена/контрастнее, чем лицо. (Важным моментом в этих настройках является то, что, поскольку лицо находится на расстоянии 6 м от вас, оно не будет покрывать большую часть любого креста автофокусировки, даже если оно находится в мертвой точке)

Это очень легко проверить, просто оставаясь на месте и пытаясь несколько раз сфокусироваться на одном и том же месте: вы почувствуете, как объектив фокусируется каждый раз в немного другом месте, каждый раз.

В остальном я люблю камеру, видео просто потрясающее, а фотографии, которые получаются резкими, выглядят просто великолепно. Так что серьезно подумываю о возврате. Мне нужен постоянный автофокус . Мне нужно знать, что когда я выбираю точку автофокусировки, покрывающую лицо, лицо получит фокус, и больше ничего не будет.

Я думаю, что камера с большим количеством точек автофокусировки — скажем, 51 вместо 19 у моей камеры — позволит более точно выбрать цель, которую я действительно хочу. Но я не хочу тратить тысячи долларов, чтобы выяснить это. Если вы использовали обе системы автофокусировки с несколькими точками и более новые и дорогие с большим количеством точек, можете ли вы это подтвердить? Будет ли большее количество точек автофокусировки облегчать фокусировку на небольших объектах даже на высококонтрастном фоне?

Спасибо, я понимаю, и вы можете видеть, что я уже сказал это по вопросу, но эта формулировка на самом деле не отражает того, что я пытаюсь спросить. Я знаю, как получить постоянную фокусировку на лице с помощью зеркальной камеры среднего уровня в определенных условиях, но как только это лицо не полностью покрывает перекрестие автофокусировки, результаты становятся непредсказуемыми и, самое главное, непостоянными от снимка к снимку. Это дизайн, поэтому я и спрашиваю, лучше ли дизайн Nikon.
Я не получаю отрицательных голосов и закрытых запросов от других. Тем не менее, мистер Меррик, вам следует почистить свой вопрос, чтобы он был более точным и его было легче читать. Или задайте свой вопрос в двух частях.
@TFuto да, я должен был быть более точным и, возможно, более техническим. Английский на самом деле не мой родной язык. Однако, учитывая отрицательные голоса и самый популярный ответ, который «обвиняет» меня в том, что я просто хочу купить другую камеру (wtf?) или просто не знаю, как ею пользоваться… Я думаю, что на этот раз я позволю этому ускользнуть и искать помощи в другом месте. Спасибо!

Ответы (2)

Вы связались с этим другим вопросом, заявив, что системы автофокусировки работают не так, как думают. Как ни странно, приходишь к выводу, что надо купить другую камеру.

Позвольте мне процитировать принятый ответ:

Canon 7D не уникален тем, что несколько точек фокусировки используют части одних и тех же линий в массиве автофокусировки. Большинство профессиональных камер, а также многие профессиональные и продвинутые камеры для энтузиастов , которые используют все большее количество точек фокусировки, делают то же самое.

Canon 70D имеет 19 точек автофокусировки. D7100 имеет 51 точку автофокусировки. Вы ссылаетесь на этот ответ, потому что он объясняет причины проблем, которые у вас возникают с AF. Одной из таких причин является большое количество точек автофокусировки. Покупка камеры с еще большим количеством точек автофокусировки не кажется хорошей идеей.

Далее в ответе говорится:

Научиться задействовать и использовать эти передовые системы фокусировки по сравнению с более примитивными системами, используемыми в зеркальных фотокамерах начального уровня, — такой же большой шаг, как изучение всех тонкостей систем замера экспозиции и параметров экспозиции на зеркальных фотокамерах по сравнению с режимом «наведи и снимай».

Ты говоришь

Я получил Canon 70D пару недель

Сколько пара недель? Сколько фотографий вы сделали? Вы должны учитывать, что требуется время и практика, чтобы привыкнуть к такой продвинутой системе автофокусировки.

независимо от того, как вы на это смотрите : при съемке человека, смотрящего на вас сверху, на расстоянии ~ 6 м @ 55 мм, 1/160, 5,6f вам повезет, если вы сфокусируетесь на лице. Часто камера фокусируется на траве, если она лучше освещена/контрастнее, чем лицо. (Важным моментом в этих настройках является то, что, поскольку лицо находится на расстоянии 6 м от вас, оно не будет покрывать большую часть любого креста автофокусировки, даже если оно находится в мертвой точке)

Позволю себе не согласиться. Большое значение имеет то, как вы на это смотрите. Во всяком случае, ваш пример доказывает, что AF не выбирает волшебным образом то, что нужно, что не так уж удивительно. Ни один фотограф в здравом уме не позволит системе автофокусировки автоматически выбирать точку автофокусировки в такой портретной ситуации. Как справедливо утверждает цитата из другого ответа: вам действительно нужно изучить все тонкости системы. Вы должны работать с ним так же, как с диафрагмой или затвором, а из-за его сложности, вероятно, даже больше.


Я не уверен, что это проблема, которую можно решить, вложив в нее больше денег. Конечно, давай, Nikon (или Canon) с радостью возьмется за это. Но мне интересно, будете ли вы довольны еще более сложной системой автофокусировки.


Вместо этого ознакомьтесь с деталями и настройками системы автофокусировки вашей камеры. Я помню, что когда они выпустили 1DX, у которого была довольно продвинутая система автофокусировки, они также выпустили буклет вместе с ним, объясняющий все различные настройки автофокусировки. Это говорит о том, что этим системам автофокусировки нужно учиться даже профессиональным фотографам.


Наконец, чтобы ответить на ваш вопрос: арендуйте камеру. У вас нет другого способа узнать, работает ли это для вас. Если вам не нравится система автофокусировки 70D и вы не можете с ней работать, не ходите по магазинам, основываясь на спецификациях или мнениях других людей. Только вы можете до, если D7100 работает лучше для вас.

Однако спасибо за ваш ответ ... 1- Больше точек автофокусировки означает, что каждая из них будет иметь более узкую область, из которой можно сфокусироваться. Таким образом, больше очков: более точный автофокус. Это означает, что если я центрирую лицо по центральной точке автофокусировки, у камеры будет более узкая область, по которой можно «угадать», на что я на самом деле указываю. 2- пару недель с тех пор, как я его получил, да. Уже сделано около 1000 кадров. Многие из них не в фокусе. И я прочитал инструкцию от корки до корки. Я знаю, как работает система. Это просто непоследовательно. (продолжает...)
3. Я не позволяю камере решать. Ставлю на центральную точку, 1 точка только автофокус. Это позволяет камере решать? Нет :) Даже на штативе камера будет снова фокусироваться каждый раз, когда я включаю автофокус, что смешно. 4- Речь идет не о том, чтобы выкинуть больше денег, а о том, чтобы найти стабильный автофокус. Даже если это постоянная передняя или задняя фокусировка, поскольку я могу исправить это с помощью микронастроек. Но это абсолютно случайно, по замыслу . Я просто спрашиваю, является ли Nikon более последовательным или предсказуемым.
@MrMerrick Тогда мой ответ действительно отвечает на ваш вопрос: арендуйте камеру. Нет смысла собирать еще мнения. У некоторых может сложиться мнение, что 70D AF им подходит. У некоторых может сложиться мнение, что 7100 AF им подходит. Но это, очевидно, не обязательно верно для вас. Ваше суждение звучит очень предвзято. Похоже, вы уже приняли решение. Вы только ищете какое-то оправдание, чтобы купить эту новую камеру. Я дал это вам. Это то, что вы хотите. Узнайте сами, нужен ли он вам, взяв его напрокат и протестировав. Удачи.
Я просто спрашиваю людей, которые могли протестировать оба. Есть смысл в сборе мнений, так же как и гугление «проблемы с автофокусом 70d» дает интересные результаты. Мое суждение основано на тестах, а не на предвзятости по бог знает каким причинам (не могли бы вы мне сказать, по каким именно?). Если вы думаете, что я ищу оправдание или даже развлечение, чтобы обменять (а не купить вторую) мою дорогую камеру на новую, ждать ее прибытия, тестировать и т. д. неправильная идея. Мой вопрос к людям, которые, возможно, протестировали обе камеры и имеют некоторое представление об обеих системах автофокусировки. Вы один?
Обратите внимание, что «проблемы с автофокусом [вставьте модель камеры]», как правило, вызывают у вас много жалоб, независимо от выбранной вами модели камеры.
@mattdm абсолютно. Но большинство из них можно отнести к ошибке пользователя. Люди, которые не знают, как работает их система автофокусировки, люди, которые не знают, как рассчитать глубину резкости для своих объективов и т. д. Но в случае с Canon 70D их огромное количество. Это не ТОЛЬКО ошибка пользователя. В любом случае, еще раз: я знаю, как работает система, я просто спросил, есть ли более последовательные системы: Canon, Nikon или другие. Меня не волнует бренд, я просто хочу доверять своей камере на поле.
Ни одна камера не идеальна. Даже в диапазоне 1000 долларов. Что бы это ни стоило, я нахожусь в процессе перехода с цифровой зеркальной камеры Pentax, которую я люблю во многих отношениях, на беззеркальную камеру Fujifilm именно из-за этой проблемы (и еще одна фаза обнаружения разочарования, точность). Есть много вещей, которые я нахожу раздражающими и несовершенными в моей новой камере, и многих вещей, которых мне не хватает, но это именно так.
@mattdm да, я понимаю, но ... не слишком ли много просить о постоянной фокусировке? Это одна из основ для фотографии! Это как просить возможность управлять затвором :)

Итак, основная проблема, как обсуждалось в другом вопросе, который вы связали, заключается в том, что «точки» фокусировки на самом деле должны быть областями , а не буквально точками, и камера не может знать, что вас на самом деле интересует. эта точка.

Однако, если вас особенно интересуют лица в фокусе, есть решение . То есть: используйте камеру с автофокусом с определением контраста (как в «живом просмотре» в зеркальных фотокамерах и большинстве беззеркальных камер) в сочетании с распознаванием лиц.

Сама по себе автофокусировка с определением контраста страдает от той же основной проблемы — она пытается увеличить контраст в пределах заданного фокусного квадрата, и этот квадрат должен быть больше, чем просто точка (на самом деле, по определению). Но , поскольку данных для работы больше, есть волшебная палочка — камера может обнаруживать лица и решать фокусироваться на них. Фактически, последние модели могут специально обнаруживать глаза и фокусироваться на них (некоторые даже позволяют выбрать левый или правый глаз). Это решает проблему, потому что внезапно камера знает, что в фокусе должен быть человек , а не плитка с полосками зебры, которая оказывается позади него.

Конечно, обнаружение контраста имеет ряд недостатков , таких как более низкая скорость, большие трудности при слабом освещении и более высокое энергопотребление. Хорошей новостью является то, что ваш 70D имеет эту функцию, и он даже может использовать ее в гибридном режиме, который использует комбинацию более быстрого определения фазы — это включает режим отслеживания лица , который, как я слышал, очень удобен (я я никогда не использовал эту конкретную камеру). Однако вам все равно придется использовать задний ЖК-дисплей, а не видоискатель, что может быть неудобно.

Да, обнаружение контраста с двумя пикселями в 70D потрясающее, я могу поручиться за это. Специально на видео. Однако в видоискателе проблема не в том, что я не могу сфокусировать лица. Проблема в том, что всякий раз, когда я хочу сфокусироваться на цели, которая не полностью покрывает перекрестие автофокусировки, если эта цель окружена областью с лучшим контрастом (например, трава в солнечный день), камера решит, что это трава. то, что я хочу сфокусировать, а не этот объект. Независимо от того, как я помещаю объект, который хочу сфокусировать, внутри этого креста автофокусировки, камера большую часть времени будет фокусироваться в другом месте. (продолжает...)
В своем вопросе вы конкретно указываете случай, когда лицо является вашей целью. С включенным распознаванием лиц камера должна успешно это делать, даже если окружающая трава имеет более высокий контраст.
Вот почему может помочь 51-точечная система автофокусировки, такая как у Nikon (или даже выше, как у лучших моделей Canon), поскольку камера будет иметь больше областей, каждая из которых покрывает меньшее пространство. Таким образом, будучи более точным, таким образом, будучи более последовательным. И именно поэтому я спрашиваю людей, которые могли протестировать оба. Мне кажется смешным, что меня заставляют использовать режим просмотра в реальном времени, когда камера за 1000 долларов включает в себя видоискатель. Он должен работать последовательно. Вся концепция «областей» должна быть ограничена режимом автофокусировки «площадь», а не одноточечным!
это был как раз случай, с которым я столкнулся (хех) сегодня. Дело не в лице, а в том, чтобы сфокусировать то, что я хочу сфокусировать. Даже зная, как работает система, и пытаясь предвидеть это, она не дает последовательных результатов.
Может помочь большее количество точек, но они должны быть областью из-за своей природы. Но точка зрения @null (без каламбура) действительно верна : практика с системой и умение работать с ней лучше могут дать вам лучшие результаты.
да, опять же, я знаю, что система такая. Я просто утверждаю, что абсолютно невозможно заставить его работать безупречно. Что должно быть возможно в камере за 1000 долларов. Что было возможно 10 лет назад с помощью простых трехточечных систем автофокусировки! Вся концепция «областей» великолепна и более продвинута, да, если есть достаточно точек, которые гарантируют меньшие области влияния = большую точность. У меня такое ощущение, что нуль даже не удосужился прочитать мой вопрос и опасения.
@MrMerrick Подожди, подожди. Вы сказали в комментарии , что используете центр, только одну точку. Но, основываясь на том, что вы только что сказали, я думаю, вам нужно вернуться и перечитать предыдущий ответ, на который вы ссылались . Даже трехбалльная система 10-летней давности представляла собой именно такие области , а не баллы. Так работает определение фазы; иначе и быть не может.
да, 3-точечные системы 10-летней давности тоже были областями, но системы были проще, а области меньше, я никогда не испытывал такого повсеместного фокуса, как в этой.
Я скептически отношусь к тому, что площади на самом деле были меньше. На самом деле, я немного сомневаюсь в этом — цитата нужна? Также имейте в виду, что разрешение также было намного ниже, и требуемая точность была намного меньше.
вы правы, я говорю из своего опыта. Хотя более низкие разрешения, безусловно, помогли. Дело в том, что я чувствую, что для того, чтобы получить стабильные результаты, вы должны получить либо недорогую, либо высококачественную камеру. Стабильно плохо или стабильно хорошо. 70D просто непостоянен (может быть, я получил лимон, но, видя, что это не в 100% случаев, я сомневаюсь в этом!).