Для столкновения физический контакт не является необходимым условием. Почему?

В моем учебнике написано, что

«Для столкновения физический контакт не является необходимым условием».

Как может произойти столкновение без физического контакта? Если бы не было физического контакта, то не было бы контактной силы между частицами, которая действовала бы как импульсивная сила.

Что будет действовать как импульсивная сила при таком столкновении, когда между частицами нет физического контакта?

Можете ли вы привести пример такого столкновения?

Представьте себе космический корабль, совершающий гравитационный выстрел из рогатки от планеты. Он ни в коем случае не касается планеты, но это все же столкновение в том смысле, что это относительно быстрое событие, которое сохраняет импульс.
Тем не менее, это довольно расплывчатое утверждение, и я бы порекомендовал вам приобрести новый учебник.
@knzhou любое быстрое событие, при котором сохраняется импульс, будет называться столкновением?
Что-то вроде! Однако это не очень точное определение, так что не цитируйте меня по этому поводу. По сути, космический корабль, летящий вокруг планеты, имеет много общего с мячом, прыгающим по земле, поэтому мы смешиваем их вместе.
Если вам нравится этот вопрос, вы также можете прочитать этот пост Phys.SE.
Чтобы быть придирчивым, «физический контакт» — очень сложное утверждение, чтобы понять его само по себе. Попробуйте определить, что на самом деле представляет собой «прикосновение», и вы придете к выводу, что ничто и никогда ничего не касается.
@Steeven Чтобы расширить ваши придирки, физический контакт на самом деле представляет собой электромагнитное взаимодействие между атомами на поверхности любого материала. Это все еще как-то на расстоянии. Ваш учебник мог бы быть еще менее полезным, напоминая вам, что тела могут воздействовать друг на друга посредством любого из фундаментальных взаимодействий, а понятие «расстояние» является упражнением для читателя.
В резерфордовском рассеянии альфа-частица не взаимодействует непосредственно с ядром. Это все электростатика 1 / р 2 потенциала (как упомянутые гравитационные рогатки).
-1. Вы уверены, что учебник не объясняет это утверждение? Пожалуйста, не могли бы вы загрузить изображение книги, показывающее контекст, в котором сделано это заявление?
Если вы ограничиваете дискуссию областью ньютоновской механики, вам действительно нужен контакт для столкновения. На самом деле, эти два являются синонимами тел с дельта-V. Если выйти за рамки ньютоновской механики, все термины «даже не неверны». Если вы посмотрите достаточно близко, частиц нет, следовательно, нет возможности для какого-либо «контакта» в осмысленном смысле этого слова. Нет даже одного и того же пространства или времени для задействованных «сущностей», которые больше похожи на параметры состояния в пространственно-временных координатах. Итак: в ньютоновской механике утверждение неверно; в квантовой механике это бессмысленно.
@PeterA.Schneider Ньютоновская механика просто означает не квантовую. Вы можете получить множество микроскопических свойств материи просто из классического электромагнитного взаимодействия атомов как шаров заряда, а иногда и магнитного момента.
@JohnathanGross Да, хорошо. Итак, электроны — это шарики нулевого размера, так что я могу гарантировать вам, что они никогда не столкнутся. Есть еще вопросы в вашей стране сказок? ;-). (У меня есть несколько: почему они не захватываются ядром? Почему они не испускают тормозное излучение, когда вращаются вокруг ядра? Почему ядро ​​не взрывается со всем этим положительным зарядом в этом крошечном объеме?)
@PeterA.Schneider "атомы"

Ответы (6)

В науке язык конкретен и однозначен. Это означает, что термины определяются способами, которые часто отличаются от разговорного употребления.

Процитирую Википедию по определению столкновения. «Столкновение — это событие, при котором два или более тел воздействуют друг на друга в течение относительно короткого времени». Обратите внимание, что нет необходимости в контакте.

Из четырех фундаментальных сил и электромагнетизм, и гравитация являются дальнодействующими. Несмотря на большую дальность, оба они падают обратно пропорционально квадрату расстояния (для просто распределенных объектов). Это означает, что вы можете в основном игнорировать эффекты силы на больших расстояниях по сравнению с их ближайшим сближением.

Заряженная частица, отклоняемая другой заряженной частицей, когда они проходят друг мимо друга, является примером столкновения, при котором контакт не происходит. Другим примером является гравитационная рогатка, в которой небольшой объект движется вокруг гораздо более тяжелого объекта, чтобы набрать скорость.

Я бы сказал, что ваши примеры для электромагнетизма и гравитации не соответствуют вашему определению. «Относительно короткое время», очевидно, чрезвычайно расплывчато и подлежит интерпретации. Тем не менее, гравитация и электромагнетизм не исчезают, когда вы уходите. Между двумя телами всегда существует (все более и более маленькая) сила. Вы не можете определить, когда они сталкиваются, не имея произвольной силы в качестве точки отсечки. Я не думаю, что это хорошие примеры столкновений, потому что не совсем ясно, где начинается и заканчивается столкновение или сколько времени оно занимает.
@JMac: Если у нас так получилось, есть ли что-нибудь, что вообще способно воздействовать на силу, что не оказывает ее всегда ни на что?
@Zaibis Не совсем так, но примеры, которые вы выбрали, очень заметно работают на больших расстояниях и в масштабах времени, поэтому использование их в качестве примера «столкновений», похоже, идет вразрез с целью этого определения. Я не особенно хорошо разбираюсь в фундаментальных силах, но, насколько я знаю, очень сильные из них действительно сильны только на очень малых расстояниях, в то время как упомянутые вами силы «слабее» и действуют относительно медленно, воздействуя на большие расстояния.
@JMac: это не мой пост, мне было искренне любопытно с этим ответом ^^ Но я имею в виду, что можно определить границы того, что считается столкновением, но я думаю, что даже два примера можно рассматривать как таковые, поскольку даже взаимодействие долгое в обоих случаях мы можем согласиться, что у них будет значительный пик обмена силами, не так ли?
«В науке язык [в идеале] конкретен и недвусмыслен [, но небрежное использование достаточно распространено, чтобы сбить с толку всех]». Исправлено это для 'ya. На практике некоторые конкретные и недвусмысленные значения используются почти повсеместно, а другие волей-неволей игнорируются. По моему опыту, это средний случай, со многими точными употреблениями, но также и с достаточной разговорной расплывчатостью, чтобы вызвать проблемы.
@Zaibis Я просто считаю, что в некоторых случаях это одни из самых медленных примеров силового взаимодействия вокруг нас, особенно гравитации. Это в основном из-за отсутствия четкого определения «столкновения», но ИМО, если вы попытаетесь проиллюстрировать это более слабыми примерами, то это в основном означает, что почти все является столкновением. Это неплохие примеры, чтобы показать, что не стоит так расплывчато определять вещи, как мне кажется.
@JMac В контексте проведения, скажем, эксперимента по ядерной физике это слово совершенно уместно, потому что, хотя E&M номинально имеет большой радиус действия, присутствие остального материала мишени означает, что время, в течение которого взаимодействие с каким-либо конкретным рассеивающим центром не является размытие другими эффектами довольно короткое.
Я думаю, что ключом к расплывчатому определению «относительно короткого времени» является слово «относительно». Мы можем смоделировать взаимодействие как столкновение, если период времени достаточно короток, чтобы мы не слишком интересовались деталями того, что происходит в течение этого времени. Это относительно всего остального, что происходит. Если взаимодействие заняло 1 месяц, а временная шкала для всего остального — столетия, вполне разумно было бы смоделировать это взаимодействие как столкновение. Точно так же, если взаимодействие заняло микросекунду, но вас интересуют взаимодействия на уровне наносекунд,...
... может быть неэффективно моделировать это взаимодействие как столкновение, даже если оно было «кратким» по человеческим меркам.
Метеор сталкивается с землей, а затем остается там на миллионы лет. Две галактики сталкиваются в течение миллиардов лет. Это недолго? В первом случае по крайней мере "столкновение" "никогда не заканчивается". Как насчет того, что «тела действуют друг на друга со значительными силами». (Тогда «значительный» становится ласковым словом.)
@mickeyf столкновение между Землей и метеором длится максимум несколько минут. Он вращался вокруг Солнца миллионы лет. Две галактики могут пройти миллионы лет между пересечением их дисков, пока они не осядут, но они путешествовали навстречу друг другу в течение полумиллиарда лет. "Родственник" - не ласковое слово.
Большинство кулоновских взаимодействий экранированы; электрические поля от ядер обычно компенсируются электронами в пределах нескольких ангстрем, поэтому в этих случаях имеет значение «короткое время», тогда как у нас есть только один гравитационный заряд (насколько я знаю), поэтому гравитация вечна. "Гравитационное столкновение" не имеет смысла, потому что с 1 / р потенциально нет никакого разумного способа определить начало или конец события. Я не думаю, что в этом ответе следует упоминать гравитацию наравне с электромагнетизмом.
@uhoh, то, что сила не равна 0, не означает, что силой нельзя пренебречь. Путешествуя между планетами Солнечной системы, вам не нужно беспокоиться о влиянии какой-либо из планет, пока вы не приблизитесь к ним. Если ваш маршрут полета включает гравитацию вокруг Венеры, вам не нужно беспокоиться о гравитации Венеры, пока вы не окажетесь на расстоянии около миллиарда километров.
@JohnathanGross это просто неправильно. Путешествуя между планетами, вы всегда должны учитывать гравитацию нескольких тел. Вы думаете о видеоигре Kerbal Space Program, в которой используются исправленные коники. См. Что на самом деле может рассказать игра KSP о космических полетах и ​​орбитальной механике и каковы ее ограничения? .
@uhoh Ты тот, кто думает о видеоиграх, а не я.

Это может быть несколько педантичный ответ, но я думаю, что в целях развития четкого языка я бы поставил под сомнение понятие «физический контакт», подразумеваемое использованием этого слова в учебнике, и вместо этого ответил бы следующим образом: «Если бы столкновение» двух или более относительно движущихся тел (как это следует из этого) означает взаимовызванное одно другим изменение состояния движения, то, по определению , имел место физический контакт . Произошел обмен импульсом и/или угловым моментом и энергией посредством некоторого взаимодействия.

Когда мы говорим «физический контакт» в просторечии, мы имеем в виду особенно сильное взаимодействие, вызванное особенно тесной близостью двух тел друг к другу, с набором результатов, которые вызывают наше интуитивное представление о «физическом контакте», например: осязание, если одно из тел является разумным животным, резкая деформация и, возможно, перелом некоторых тел в точках их ближайшего сближения, постоянная, пластическая деформация в виде царапания, задира или коробления и отчетливо слышимые «контактные» звуки. Но на самом базовом уровне такое взаимодействие отличается от любого другого взаимодействия посредством четырех основных сил природы только силой взаимодействия. На самом деле никакой принципиальной качественной разницы нет: когда мы «прикасаемся» к телу, мы мы просто ощущаем деформации собственного тела, вызванные фундаментальными силами — электромагнетизмом — между нашими телами и тем, к чему мы прикасаемся. Чувствуем ли мы кулоновское отталкивание между нашим пальцем и атомами стола, на котором он лежит, или кулоновское отталкивание между заряженным шаром, который мы держим, и таким же заряженным в нескольких сантиметрах от «физического контакта» с первым, существует ничего особенного, что происходит на фундаментальном уровне.

Пытаясь определить, что отличает «физический контакт» от других взаимодействий, мы быстро обнаруживаем, что нет строгого определения, которое отличало бы его от других взаимодействий.

Все рассеяния являются примерами столкновений. Вы можете рассмотреть пример альфа-рассеяния Резерфорда, в котором нет физического контакта между альфа-частицей и ядром.

Проблема здесь заключается в определении. Он обсуждает «столкновения» и «контакты», но не дает им точного определения. Проблемы, которые вы получаете:

  • Между столкновением и многими другими формами взаимодействия нет четкой разницы.

  • Также нет хорошего определения «контакта». Посмотрите внимательно, и вещи не соприкасаются друг с другом. Они просто сближаются и расходятся.

  • Какого бы размера ни были объекты, которые мы обсуждаем, в атомном масштабе все они состоят из крошечных квантов/«частиц», которые не являются твердыми и вообще не «сталкиваются». Всегда. Они обмениваются носителями силы и оказывают силовое воздействие друг на друга. Технически трудно описать то, что существует. Это не имеет значения на повседневном уровне, но является большой частью причины, по которой трудно определить эти слова. (Вы можете услышать это как «всё в основном пустое место»)

  • Хотя многие вещи мы называем «столкновениями», это расплывчатый термин, если внимательно присмотреться, потому что физически вещи взаимодействуют, а не сталкиваются. Мы думаем о них как о «столкновениях», потому что видим их во временной шкале, которая делает их похожими на мгновенные события. Если бы мы увидели их поближе, то увидели бы, что они включают в себя множество взаимодействий, которые постепенно накапливаются и постепенно исчезают, пока объекты находятся на расстоянии. «Столкновение» — это своего рода концептуализация. Это нормально, за исключением того, что вы пытаетесь применить термин «контакт», который не является похожей концепцией.

Примером этого является броуновское движение. Вы можете видеть, как частицы пыли движутся в воздухе, а частицы в воде (под микроскопом) внезапно меняют направление. Конечно, похоже, что у них были столкновения, потому что они внезапно меняют направление. Даже на уроках мы говорим, что они столкнулись. Но на самом деле они никогда не соприкасались. Они могли приблизиться на крошечные доли миллиметра, но прежде чем они смогли соприкоснуться, взаимодействие сделало свою работу, и импульс/энергия были переданы, поэтому они разошлись.

То же самое и с крупномасштабными столкновениями, просто их труднее увидеть и они менее очевидны. Поскольку нас обычно не волнует, когда сталкиваются две машины, соприкасаются ли их частицы или только в пределах крошечной доли миллиметра, достаточной для передачи импульса и деформирующих сил, мы говорим, что они «столкнулись» и вступили в «контакт». Но технически ни то, ни другое не верно, или, по крайней мере, вам нужно было бы определить, что считается «столкновением» и «контактом», чтобы решить, было ли это правдой в соответствии с этим определением .

Мысленный эксперимент/пример "довольно близкого" ответа

Вот вам мысленный эксперимент вместо окончательного ответа.

Предположим, вы играете в бильярд или снукер только битком и черным, и каким-то образом оба шара имеют либо один и тот же электрический заряд (все + или -), либо все один и тот же магнитный монополь (северный или южный магнит), не разорвавшись на части, взорвав землю. , или ломая физику. Будучи одним и тем же зарядом или магнитным полюсом, они очень сильно отталкивают друг друга, когда сближаются.

Вы ударяете битком по черному. Кажется, что он ударяет одной стороной черного, и оба шара расходятся, как обычно в пуле/снукере. Но сверхмедленная съемка показывает, что черный шар начал удаляться, а биток начал менять свою траекторию, когда они были на расстоянии 3,5 мм друг от друга, и оба шара быстро изменили свое движение, так что на самом деле они никогда не приблизились ближе, чем на 0,25 мм, так быстро, что это было похоже на обычную игру в бильярд.

Могли бы вы сказать, что это было «столкновение», и если да, то был ли «контакт»?

На крупном плане это то, на что похоже каждое столкновение, которое вы видите, и то движение, которое происходит на самом деле.

Это моя попытка показать, почему на этот вопрос трудно ответить.

Отличное объяснение, не углубляясь в техническую лексику. Это заслуживает большего внимания.
Отличный мысленный эксперимент, он прекрасно подчеркивает, что столкновение — это передача импульса, без необходимости суетиться о том, что означает «контакт». Заслуживает больше голосов!

Кратковременное магнитное отталкивание (например, между одинаковыми полюсами магнитов) также является одним из примеров столкновения без физического контакта.

Что вообще означает «физический контакт»? Атомы двух сталкивающихся автомобилей никогда не «соприкасаются» друг с другом! Идея «осязания» — это на самом деле наша человеческая неспособность воспринимать размеры меньше доли миллиметра.

Как только вы признаете, что физический контакт — это просто вопрос масштаба, вы отказываетесь от него, и тогда все столкновения становятся «бесконтактными». Две сталкивающиеся машины могут, конечно, поменяться краской, но на самом деле они никогда не соприкасаются в том смысле, что у атомов даже нет определенной поверхности, которой они могли бы касаться друг друга!

(Математически мы можем определить осязание как две поверхности объекта, имеющие как минимум одну общую точку. Но в физике это не работает, потому что у атомов нет поверхностей.)