До европейского влияния примерно в 1600 году кто-нибудь из китайцев верил, что Земля имеет шаровидную форму, и пытались ли они когда-нибудь ее измерить?

Пифагорейцы, Аристотель и Эратосфен считали, что Земля имеет шар. Эратосфен провел измерение, основываясь на тенях двух городов на одном и том же меридиане. Индийский математик Арьябхата также измерил Землю около 500 г. н.э. и получил очень точную цифру. Исламские ученые также сделали очень точные измерения около 800 г. н.э.

Я уверен, что есть и другие регионы, которые я не перечислил, но один отсутствующий регион, который выделяется для меня, — это Китай. Я искал что-то вроде «китайские астрономы измеряют размер Земли» и ничего не нашел. Я видел этот PDF -файл , но на странице 2 он говорит: «В китайских текстах за несколько 2-го века (до н.э.) длина тени гномона используется для расчета земных и небесных расстояний, включая расстояние от Земли до Солнца. солнце на измеримо конечном расстоянии».

До европейского влияния около 1600 г. н.э. кто-нибудь из Китая верил в сферическую Землю? Делали ли они какие-то меры, и если да, то была ли это та же теневая техника Эратосфена?

Редактировать: если нет, то они, по крайней мере, верили, что Солнце и Луна были сферами? Разве китайская культура, возможно, не рассматривала сферу как совершенный объект, как это делали греки?

Всегда можно найти человека, который во что-то верит, но, насколько мне известно, ни один китайский писатель не оставил однозначных доказательств того, что они считали Землю сферической. Есть утверждение, что 渾天說школа (Теория Текущего Неба) верила в круглую Землю, но на самом деле они считали, что Вселенная круглая, со звездами наверху и водой внизу, а между ними плавает Земля неопределенной формы .
На текущей странице WP на Spherical Earth есть раздел о Ming China , посвященный этому. Основное утверждение состоит в том, что миссионеры-иезуиты убедили Мин в том, что Земля не является плоским квадратом, последующие китайские писания по этому вопросу демонстрируют явное западное влияние, и затем ученые династии Мин приложили много усилий, чтобы доказать это. в конце концов, это была древнекитайская идея.
@Semaphore Я отредактировал OP с очевидными дополнениями. Я надеюсь, что это не станет слишком широким.
Разве все расчеты не согласуются с цилиндрической или, возможно, конической Землей? Или они специально указали сферическую?
Большинство современных китайцев, безусловно, верят в это. Пожалуйста, четко сформулируйте свой вопрос. Китайской культуре много тысяч лет. О каком периоде вы говорите?
@Alex Отредактировал сообщение, чтобы сказать «до европейского влияния около 1600 года».

Ответы (3)

См . памятную работу Джозефа Нидхема : Наука и цивилизация в Китае: Том 3, Математика и науки о небе и Земле , Cambridge UP (1959), стр. 212-213:

«Однако довольно характерным для Китая было утверждение, что небеса круглые, а земля квадратная, — идея, которая вполне естественно возникла бы из кругов небесной сферы, с одной стороны, и четырех сторон света земного пространства — с другой. Другие."

И см.: Дайнян Фан и Роберт Коэн (редакторы), Китайские исследования в истории и философии науки и техники , Kluwer Academic Publishers (1996):

  • Цзинь Цзумэн, Критика «Теории сферической Земли Чжан Хэна» , стр. 431:

«Минский ученый Сюй Гуанци (1562-1633) впервые представил китайским академическим кругам западную теорию сферической Земли».

О работах Сюй Гуанци :

В 1607 году Сюй и Маттео Риччи перевели первые части «Начал» Евклида на китайский язык, познакомив своих соотечественников с новыми понятиями в математике и западной логике. Китайские ученые считают, что Сюй «начал просвещение Китая».

После того, как последователи Сюй и Риччи публично предсказали солнечное затмение в 1629 году, Сюй был назначен императором руководителем усилий по реформированию китайского календаря. Реформа, ставшая первым крупным сотрудничеством ученых Европы и Дальнего Востока, была завершена уже после его смерти.

Об астрономических теориях Чжан Хэна (78–139 гг. Н. Э.) :

В своей публикации 120 г. н.э. под названием «Духовная конституция Вселенной» Чжан Хэн предположил, что вселенная подобна яйцу, «круглому, как пуля из арбалета», со звездами на скорлупе и Землей в центре желтка.

Теория, выдвинутая Чжаном и Цзин, была поддержана более поздними учеными досовременного периода, такими как Шэнь Куо (1031–1095) , который расширил рассуждения о том, почему Солнце и Луна были сферическими [см. Needham, Volume 3, 415–416].

Теория небесной сферы, окружающей плоскую квадратную землю, позже подверглась критике со стороны ученого-чиновника династии Цзинь Юй Си (эт. 307-345) . Он предположил, что Земля может быть круглой, как небо, теория сферической Земли, полностью принятая математиком Ли Е (1192-1279) , но не принятая основной китайской наукой до европейского влияния в 17 веке [см. Дж. Нидхэм, том 3, стр. 220, 498-499].

Я не уверен насчет 1600 года, но есть известная книга по астрономии под названием Чжоу би суань цзин, которую обычно переводят как «Арифметическая классика гномона и круговые пути небес». Точно неизвестно, когда оно было написано, но оно было прокомментировано китайскими авторами в 3-м, 6-м и 7-м веках нашей эры. Книга полна таких задач: Предположим, что Солнце находится в зените в точке А, какова будет длина тени гномона в точке В, которая находится в 1000 ли к северу от А?

Или: по длине тени гномона в данном месте найти место на Земле, где Солнце находится в зените.

Все эти проблемы предполагают, что Земля плоская.

Поскольку комментаторы ничего об этом не говорят, я делаю вывод, что в 7 веке нашей эры они не подозревали, что Земля круглая. Это показывает, что греческие знания не проникали в Китай более 1000 лет.

Ссылка https://www.researchgate.net/publication/237753793_Ancient_Chinese_Mathematics_Right_Triangles_Their_Applications

I conclude that in 7th century AD they did not suspect the Earth to be round. This shows that Greek knowledge did not penetrate to china for more than 1000 years.Согласен с 1 пунктом, не согласен со 2 пунктом. Греческая концепция шарообразной Земли, возможно, и проникла, но была отвергнута и не записана, может быть, потому, что считали ее слишком абсурдной. Но я согласен с общим выводом о том, что господствующий Китай не верил в круглую Землю до тех пор, пока Европа не оказала влияние примерно в 1600 году. Ответ Мауро показывает, что было по крайней мере 2 китайских ученых, которые верили в круглую Землю, но не пользовались популярностью.
@ DrZ214: Я согласен, это, вероятно, проникло, но не было принято.
Я оспариваю этот аргумент, поскольку даже сегодня (упрощающее) предположение о плоской Земле часто делается для удобства, например, при строительстве и геодезии. Только если у китайцев были геометрические и тригонометрические инструменты для выполнения этих вычислений, исходя из предположения о сферической Земле, этот аргумент верен.

Да, некоторые верили в Круглую Землю, но мы не знаем, пытались ли они ее измерить.

Я собираюсь начать с основ концепции Круглой Земли; Эллинистическая астрономия была основана на вавилонской астрономии (которая, скорее всего, была взята из шумерской астрономии, самой ранней цивилизации, насколько нам известно). Греческие астрономы, такие как Пифагор, Аристотель и Эратосфен, разработали свои теории, основанные на наблюдаемой науке, которая пришла к ним через Вавилон, и многое из того, что мы приписываем эллинизму, на самом деле должно быть обязано вавилонской и шумерской цивилизациям. Эти месопотамские цивилизации не верили в концепцию плоской Земли. ( яблоко упало далеко от яблони ). см.: Вавилонская астрономия.

В вавилонской космологии Земля и небеса изображались как «пространственное целое, даже круглой формы» со ссылками на «окружность неба и земли» и «совокупность неба и земли». Их мировоззрение тоже не было геоцентрическим. Идея геоцентризма, согласно которой центр Земли является точным центром Вселенной, еще не существовала в вавилонской космологии, но была установлена ​​позже греческим философом Аристотелем в книге «О небесах». Напротив, вавилонская космология предполагала, что космос вращается по кругу, а небо и земля равны и соединены в единое целое. Вавилоняне и их предшественники, шумеры, также верили во множественность небес и земель. Эта идея восходит к шумерским заклинаниям 2-го тысячелетия до нашей эры.

С учетом сказанного не исключено, что эти взгляды распространились в той или иной форме в долину Инда, а оттуда в династию Шан (распространение культур), учитывая период в несколько тысяч лет. Таким образом, представление о Круглой Земле, скорее всего, существовало не как доминирующая идеология, а как зарождающаяся идеология, находящаяся под пристальным вниманием, которая была поглощена. Возможно, некоторые древние китайские астрономы верили в Круглую Землю, но, как и греки, это знание было утеряно, и благодаря синкретизму концепция плоской Земли стала господствующей.

Что мы действительно знаем, так это то, что Юй Си был первым китайским астрономом, бросившим вызов концепции плоской Земли в Китае. Он придерживался основы гелиоцентрической модели, но не расширил ее, поскольку ему пришлось оспорить концепцию сферической Земли и сферических тел на небе.

Выдержка из вики Ю Си :

Юй Си написал критический анализ хунтянской (渾天) теории небесной сферы, утверждая, что небеса, окружающие землю, бесконечны и неподвижны. Он выдвинул идею о том, что форма земли может быть либо квадратной, либо круглой, но она должна соответствовать форме окружающего ее неба. Теория хунтов, упомянутая Луоксиа Хонгом (ок. 140–104 до н. э.) и полностью описанная учёным-чиновником Восточной Хань Чжан Хэном (78–139 гг. н. э.), настаивала на том, что небеса имеют сферическую форму, а земля подобна яичный желток в его центре. Идеи Юй Си о бесконечности космического пространства, похоже, перекликаются с идеями Чжана о бесконечном пространстве даже за небесной сферой. Хотя основная китайская наука до европейского влияния в 17 веке предполагала, что Земля плоская и имеет квадратную форму, некоторые ученые,

Это расширяет то, что было сказано в другом ответе. Некоторые древние китайские ученые верили в сферическую Землю, несмотря на то, что эти идеи не были популярны среди основных верований того времени.