Думал ли СССР когда-либо всерьез о вторжении в Западную Германию во время холодной войны?

Я знаю, что вокруг Фульдского прохода велось много стратегических и теоретических приготовлений. Между США и СССР в период холодной войны было несколько серьезных кризисов, и мне не удалось выяснить, вели ли в каком-либо из них (например, кубинский кризис) советские дивизии реальную подготовку к переходу границы.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
любой ответ был бы весьма спекулятивным. некоторые люди могут знать о серьезности фактических намерений в любой момент времени, а не просто планировать / моделировать. но эта группа будет ограничена нуждающимися в знаниях на очень высоком уровне в СССР. большинство из них, за исключением офицеров связи, были бы довольно старшими (то есть старыми) в конце 80-х/до Горбачева. а те, кто все еще рядом, вполне могут захотеть помалкивать об этом. в конце концов, оба блока холодной войны предпочитали представлять себя защищающейся, а не нападающей стороной.

Ответы (3)

Советский Союз разработал план под названием «Семь дней до реки Рейн» для вторжения в Западную Германию, Австрию, Италию, Данию и страны Бенилюкса.

Википедия говорит:

Сценарий войны заключался в том, что НАТО нанесет ядерный удар по польским городам в районе долины реки Вислы в сценарии первого удара, а также по чешским городам, что помешало бы командирам советского блока отправить подкрепление в Восточную Германию для предотвращения возможного нападения НАТО. вторжение в эту страну. План предполагал, что в такой войне погибнет до двух миллионов польских мирных жителей, а оперативная мощь Польши будет полностью уничтожена. Советский ядерный контрудар будет нанесен по Западной Германии, Бельгии, Нидерландам и Дании.

У Советов были планы, но я думаю, что вопрос в том, рассматривали ли они всерьез эти планы в какой-то момент.
Что ж, этот план является военными учениями для Советов, согласно Википедии, но является военным планом на случай Третьей мировой войны, согласно видео на YouTube от Real Life Lore на ту же тему. Кроме того, Красная армия должна была пройти через всю сельскую местность Германии, чтобы добраться до Рейна за 7 дней, что, вероятно, было неразумно и не было бы реализовано в случае Третьей мировой войны.
Было бы особенно неумно, если бы они только что взорвали ядерную бомбу в указанной сельской местности.
@SteveBird НАТО очень серьезно отнеслась к этим планам и определила свою стратегию защиты Германии на основе этих предположений. То, что произошло бы, если бы НАТО этого не сделало, является чистой спекуляцией, я предполагаю, что Советы действительно претворили бы эти планы в жизнь.

Да, конечно, они сделали

Однако есть большая разница между планированием и фактическим вторжением.

Я почти уверен, что обе стороны регулярно рассматривали возможность вторжения друг в друга. Никто из них никогда этого не делал. Планирование вторжения/защиты чего-либо — любимое занятие офицеров, называемое военными играми. Это веселое хобби (я сам был варгеймером), а для офицеров еще лучше: им за это хорошо платят.

Я сам служил в армии, очень часто в Западной Германии шлепал на границе с Восточной Германией. В то время мы очень беспокоились о возможном нашествии красных. Под «мы» я подразумеваю большую часть населения и, в частности, нас, служащих в армии.

В армейские годы я часто бывал в военных игровых залах. В основном они играли в оборону, но для разнообразия иногда также играли в атаку на «зеленую землю». (Никогда не "красная земля", чтобы никого не обидеть.) Я никогда не был по ту сторону железного занавеса, но там, должно быть, было то же самое. Честно говоря, я был бы удивлен, если бы они не сделали то же самое.

Оглядываясь назад, я очень сомневаюсь, что Варшавский договор мог бы это сделать. Во-первых, их логистика была, мягко говоря, довольно плохой. Еще одна очень веская причина, по которой вторжение так и не произошло, — гарантированное взаимное уничтожение. Итак, они могут завоевать большую часть Западной Германии. Ответ будет ядерным и, что еще хуже, химическим. (Я прошел школу химического оружия, поверьте мне: ядерная атака — это прогулка в парке по сравнению с химической или биологической атакой.)

То, что завоевал бы СССР, это отравленная радиоактивная пустошь с многими миллионами разлагающихся трупов. (Том Клэнси подробно описывает это в своей книге «Красный шторм поднимается»).

Конечно, это больше, чем просто веселое хобби. В задачу военных входит заблаговременная разработка планов нападения, чтобы, если политики внезапно решат объявить войну Эльбонии, у них был готовый план, и им не нужно было просить у противника 3-месячный «время». -out", чтобы придумать один.
Я лично думаю, что Советы могли бы это осуществить, несмотря на плохое материально-техническое положение. Европейские союзники по НАТО (ну, большинство из них) были ужасно плохо подготовлены, и с их большим флотом атомных ударных подводных лодок Советы вполне могли закрыть Атлантику на достаточно долгое время, чтобы не допустить, чтобы REFORGER был реализован достаточно быстро, чтобы иметь значение. Конечно, им пришлось бы на десятилетия превратить часть Европы в химическую и ядерную пустыню, но в советских военных планах это была небольшая цена за доступ к немецкому сырью.
@jwenting Это сценарий «что, если». Это не невозможно. Но если бы НАТО увидело, что оно явно потеряет ядерное оружие, было бы их ответом. Не уверен, что будет применено химическое оружие, это в основном зависит от того, кто начнет с него.
@Jos Советские военные планы в значительной степени зависели от массированных химических и ядерных бомбардировок в начале их кампании, которая частично была направлена ​​на уничтожение тактического ядерного арсенала НАТО на театре военных действий. Тогда останется только стратегический ядерный ответ НАТО, на что, как надеялись советские планировщики, США не захотят пойти в ответ на региональный ядерный конфликт в Европе. Были ли они правы в этом предположении, мы, к счастью, так и не узнали.
@jwenting НАТО не разделяла тактическое и стратегическое ядерное оружие. Атака с применением тактического ядерного оружия вызвала бы стратегический ответ. Если предположить, что американцы будут колебаться, то французы и британцы в ответ почти наверняка испарят Москву. Но опять же, это что-если.
@Jos, они не делали этого на уровне оружия, но на уровне политики они, безусловно, различали использование на поле боя и использование против населенных пунктов. И Советы, безусловно, делали различие. Советы, конечно, также предусматривали широкомасштабное применение биологического и химического оружия, которого у НАТО вообще не было. Так что с советской точки зрения разговоры об «ограниченной ядерной войне» в Европе имели смысл только в том случае, если (в более поздние годы, конечно, в 1950-х и 60-х годах американцы также считали это возможным) НАТО не видело таких вещей.
@jwenting Как бы то ни было. Этого не произошло, так что это действительно «что, если». Давайте придерживаться этого, хорошо?

Да, они учли эту возможность, и да, они действительно могли сделать это задолго до того, как могла прибыть какая-либо поддержка со стороны США.

Но для чего это делать? Не было никакой практической причины пытаться сделать это. Было бы нелогично причинять большие потери по всей Европе и даже влиять на долгосрочную устойчивость жизни в Европе, если все закончится ядерной энергетикой.

Таким образом, они не проводили реальных приготовлений/учения, потому что такие масштабные действия могли бы стать только возможным ответом на нападение НАТО, к которому они были готовы.

Потенциально логических причин было 2: доступ к сырью (немецкий уголь, голландский природный газ и т. д.) и недопущение использования НАТО Западной Европы в качестве плацдарма для нападения на СССР (чего Советы очень боялись в своей институциональная паранойя).
Сырье ? Их было и есть достаточно, чтобы снабжать всю Европу на сотни лет. Что касается страха, я сомневаюсь, что он был. Может и паранойя какая-то, да, но это тоже можно назвать началом готов. Тактически НАТО плохо себя чувствовала без поддержки США, и именно поэтому советские запланированные контрмеры были спланированы так, чтобы они могли уничтожить силы НАТО задолго до того, как США смогут вмешаться.
Думал ли СССР когда-либо всерьез о вторжении в Западную Германию во время холодной войны?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v