Еда в менее религиозных домах

Можно ли есть в доме того, кто посещал ешиву и кого считают заслуживающим доверия в отношении того, кто следит за тем, чтобы все было кошерно для его гостей, однако кто-то достаточно уверен, что они не соблюдают Шаббат?

Что, если человек, готовящий еду, сам соблюдает Шаббат и кашрус, но у него дома живет совершенно неверующий взрослый ребенок? Доступ этого ребенка на кухню что-то меняет? Что, если, опять же, вы лично доверите этому ребенку, например, принести вам гамбургер из кошерного ресторана, но при этом он сам будет есть треф, но не будет готовить треф дома.

CYOR (обратитесь к своему ортодоксальному раввину)
Считается ли соблюдение шаббата и йом тов в этом контексте одним и тем же?

Ответы (1)

Я задал этот вопрос своему раву, когда моя дочь (еще не бас-мицва) посещала семью, которая «еще» не соблюдала полноценный Шаббат (но надеялась попасть туда). Однако они претендовали на строго кошерный дом. Основываясь на их кухне, целостности семьи и звонках матери с вопросами о кашрусе, я полагал, что они придерживаются 100% кошерности.

Мой рав сказал мне, что публичные шмирасы в шаббат исторически были основой целостности кашрусов (Шулхан Арух ЙД 2:5 ), потому что если ты не соблюдал шаббат, ты был "горнит" - ничем! Сегодня мы видим, что многие придают большее значение кашрусу, а не шаббату, и несоблюдение шаббата не подрывает целостность их кашруса. Мой ребенок мог есть там.

Затем он добавил: «Я не говорю, что вы должны есть там, но для вашей дочери это нормально».

Резюме: Не рекомендуется есть тому, кто не соблюдает шаббат, если у вас есть кашрус, но вы можете получить гетер от рава, если есть смягчающие обстоятельства.

Ваш 2-й случай лучше, так как шомрей шаббат входит и выходит (йоцей вничнас (см., например, YD 118:10 ). Однако вам нужно выяснить, есть ли практическая проблема, помимо галахической (например, там же). 12).

Ваш третий случай — наихудший сценарий, так как у него нет целостности кашруса. Единственный heter (CYLOR) был бы, если бы он был mumar letayavon - он не соблюдает кошерность, потому что он получает выгоду от некошерной еды, а не потому, что он не хочет выполнять мицву. Если бы кошерное и некошерное были равны, он ел бы кошерное. Таким образом, если кошерный бургер был так же близок к некошерному, и вы собирались заплатить ему точную сумму, указанную в квитанции, галаха позволила бы вам доверять ему ( ЙД 2:2-4 ), предполагая, что он либо шомер Шаббат публично, или вы полагаетесь на вышеупомянутое разрешение.

Я использовал вышеизложенную логику, чтобы воздержаться от того, чтобы не быть мокиахом, мой друг, в отношении еды шомрей шаббос, которые ели в некошерных ресторанах в городе, где кошерное было мало.

ИМХО, "совершенно нерелигиозный ребенок, живущий дома" не звучит как классическое "мумар л'теавон" или "мумар л'двар эхад". Классический случай — это соблюдающий в других отношениях еврей, у которого есть такая мощная таава для одной конкретной авейры (трех продуктов питания, трех женщин и т. д.), что он просто не может удержаться. Тем не менее, тот же человек, который ест треф-пищу или общается с треф-женщинами, добросовестно соблюдает шаббат, молится трижды в день и обычно соблюдает все остальные мицвы. В этом случае мы говорим, что мумар л'теавон/двар эхад заслуживает доверия во всем, кроме сферы своих желаний.
(продолжение) Однако сегодня мы действительно не видим «мумар л'двар эхад». Тот, кого называют «совершенно нерелигиозным», — это именно тот, кто поддался искушениям светского общества в целом и ради этого отказался от соблюдения Торы. Логически мы могли бы предположить, что этот человек не хочет препятствовать соблюдению других и, следовательно, не будет саботировать кошерную еду или кошерную кухню. Однако галахически тому, кто сегодня «не в дерехе», нельзя доверять кашрус.
Уилл, я думаю, что мы согласны с галахической точки зрения (см. мое первое предложение о третьем случае), но я не согласен с вашим предположением, что сегодня мы не видим мумар л'тейавон. См. мой последний абзац о семьях, которые соблюдают шомер шаббос (по крайней мере, фархезия), но едят в некошерных ресторанах, потому что там нет кошерных.
это зависит от того, что они едят в этих некошерных ресторанах. Есть галахически обоснованные мнения о том, что определенные продукты разрешено употреблять в некошерном ресторане. Большинство соблюдающих евреев будут пить воду, обычный кофе, пиво в некошерной забегаловке. Другие будут пить 100% фруктовый сок. Некоторые власти разрешают салат, суши и другие холодные блюда, приготовленные на основе парве. В конце концов, если эти люди следуют даже самому снисходительному галахически обоснованному мнению о еде в некошерных ресторанах, то они не «мумар». Если они едят treif, я очень сомневаюсь, что их шаббат тоже на 100%.
«поддался соблазнам светского общества». Какая? Честное несогласие невозможно, не так ли? Любой, кто решил жить иначе, чем вы, «поддался искушению»? Я бы назвал это оскорблением.
Считается ли соблюдение шаббата и йом тов в этом контексте одним и тем же?